五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】 对铁路售票的改进建议 -- 忘情

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            • 家园 好激动的回复

              希望不是因为我的回复触动了什么东西.希望你纯粹只是因为你作为铁道部的人员,有这个责任维护你们这个系统的名望.我对第一种深恶痛绝,对第二种表示理解你的立场.不过,我仍然坚持我的看法.

              难不成普通百姓自己误了点没赶上火车却要铁路负责?

              这一点我没有说过.请你澄清一下从何处得到的这个观点.我想我只是在讨论黄牛这个事情.如果我没有说过,是你自己反应过度,我需要你的解释.

              同样是退票,我怎么知道你是旅客还是票贩?
              既然不知道,是否我们可以要求你们采取手段来识别?可以推进.你们既然是垄断企业,就请承担我们赋予你们垄断地位的时候,你们应该承担的责任吧.

              好像没看到对他们的惩罚?你看到了才是惩罚了,你没看到就是没有?惩罚是明摆着的,

              请你解释一下他们的惩罚是什么吧!我看到的都是铁道部否认那些是卖给黄牛的.售票员没有任何错误.你有真相,你就大声说出来,这种反问没有任何意义.

              至于你后面的,都是说的一些题外话,和我们讨论的黄牛的事情毫不相关,恕我没有理由对你进回复.我也不感兴趣.

              谁死皮赖脸非求着你坐火车不可?

              不过,让我鼓一下掌!这句话好!有垄断企业的范了!!说得好!我喜欢坐火车,可惜就你们一家提供火车服务的,果然是不行啊!选择权都没有了!果然有范!果然是垄断企业!谁让你厚着脸皮非坐我们的火车不可呢?说得好!说得好!

              • 家园 嘿嘿

                我也可以说,你不要是因为想发泄对现实,对当局的不满而拿铁路说事,鸡蛋里挑骨头谁还不会?毕竟骂铁路比直接骂当局要安全得多,而在你眼里,铁路就是当局的代言人。

                好,说到识别手段,那么出行应该守时这是起码的常识,中国国情,但凡正常情况下旅客都会提前出门,并且给路上可能的耽误留点时间余量。你自己做不到,责任显然在你自己。那么我们的水平次,我们的鉴别依据就是你根本就没有坐车赶路的急迫性,所以来退票的恐怕都有黄牛嫌疑。我知道这一棍子肯定得冤枉一些人,但绝大多数并不冤枉。我就是这么认为的,就这水准,你水平高可以教教我先进的鉴别手段。

                “请你解释一下他们的惩罚是什么吧!我看到的都是铁道部否认那些是卖给黄牛的.售票员没有任何错误.你有真相,你就大声说出来,这种反问没有任何意义.”

                阁下这些话才没有任何意义。你看的是什么具体事例,你看到的妓者报道就是完全意义上的完整真相?难不成媒体妓者的东西就能成为定罪依据?那还要裁判机关作什么?我们这里每年都有查实的内外勾结人员下岗,处分,罚款,相关领导免职的。你当然看不见。你认为那几个媒体报导的案例铁道部否认了就一定是在护犊子,你凭什么认为那几个案例中媒体呈现给你的就一定是真相。

                我举那些例子很简单,就是告诉你媒体是如何歪曲事实的。就拿前不久的李刚案来说吧,我爸是李刚,这话如果是压死人后嚣张地叫唤那的确很是不该,自然能激起网民愤怒。但如果是那帮毛孩子冲动起来要群殴,那吓蒙了官二代为保命抬出父亲的名号那就是另一种场景了。说人家有几套房,就一定能证明人家贪污受贿?有几套房的平民百姓都不在少数。

                春运时我也帮单位去拿过票,拿着电报往窗口一塞,售票员哗哗哗打一大堆票给我。我身后的旅客也在叫唤,我理都不会理,因为这种提前订票的事你永远没法和外行解释清楚,越解释麻烦越多。媒体如果也拍下当时我的行为往电台一播,你也照样会认为我是黄牛。可事实上我不是,那售票员也没违规。可普通百姓却认为排在我前面的人没买到票,排到我后面的人也买不到票,我却能拿到一大堆票,肯定是和售票员有勾结的黄牛。这种事最佳应对就是根本不搭理,你要举报请自便,上面一查,自然清楚是怎么回事,自然回复媒体有关人员并无违规。在你眼里这又是铁道部护犊子的铁证了。当然,那几个媒体曝光的案例未必和我的经历是同一种情况,我要说的是你看到的东西未必就和你脑子里认定的东西是一样的。

                你认为铁道部会护犊子,可我所知道的情况是只要是曝光了,一经查实那就是往死里整,甭管有理没理,只要违章就得处分。典型案例就是今年春运广东某火车站站长让工作人员帮助旅客爬窗上车,网上舆论一边倒地同情支持这个站长,但一经曝光,因为有损铁路形象,有碍观瞻,铁道部立即将其就地免职。就因为这种行为虽然合情理,得民心,但却违章。我不认为站长的门路会比普通售票员差,我更不认为铁道部会对站长下狠手却会对售票员网开一面。

                你喜欢坐火车?坐火车的规矩事先告诉了你,而不是象电信和保险那样先隐瞒一些条款然后事到临头再打你一人措手不及,因此你在这种情况下还坐火车就是已经同意了条款,就这么简单的事。

                说到垄断,铁路垄断什么了?能垄断飞机,轮船,汽车吗?就是在钢轨上,也有国铁和地铁,国铁也分为十八个铁路局或集团公司在相互竞争。这也叫垄断?

                垄断企业在物价飞涨的年代十几年不调价?垄断企业需要在内部大规模搞三不让承诺?嘿嘿,这样的垄断企业恐怕越多越好吧?

                希望你们整个家族,世世代代都在你所谓的这个垄断企业工作。

                瞧铁路这样的垄断企业不爽很好办呀,炒铁路的鱿鱼呗,别一边得了实际票价年年下降的便宜而另一方面却在卖乖。

                有道是:

                天高不算高,人心第一高,井水当酒卖,还嫌没有糟

                • 嘿嘿
                  家园 原来如此

                  原来如此!

                  我和你无话可说!我自己离开你的帖子!

            • 家园 说的爽啊,支持。
            • 家园 从打击黄牛的角度来说,迟到不退是合适的

              别的电影票什么的也是过期作废的。迟到不退我支持。

              但是,火车晚点的话铁道部也要承担自己的责任哪,不能说全额退票两不亏欠就行了,迟到不退的同时应该规定晚点多长时间以上要给旅客以赔偿而不是仅仅退票。

              如果是“迟到不退,晚点赔偿”,估计大家就没有什么怨言了。

              • 家园 晚点赔偿就是有点扯,铁老大大不了每个车到点加2个小时

                ,两个小时不够加5-6个小时,然后可以跟你要早到的费用,如果投诉早到可以把你放在车站再关两个小时。

              • 家园 做得再好也照样有怨言的

                许多人对铁路有怨言其实是在发泄对中国现实的不满,在他们心里,作为国企的铁路就是政府的代言人,喷铁路就是喷政府,但毕竟在具体事上喷铁路比空泛地喷当局,执政者要安全得多,不必担心跨省。

                火车再晚点,那也把你送到了目的地呀,合同的基本义务已经履行完,只是说履行得不尽完美,这又怎么说呢?如果火车完全无法履行合同,因故无法开车,那全额退票天经地义,事实上铁路一直以来也是这么做的。如果中途有事,火车不能直达目的地,那铁路也会安排乘其他列车将旅客送达目的地,由此增加的费用也没让旅客再掏钱包,都是铁路自己出。事实上铁路一直以来也是这么做的。

                理想的状态从来不曾存在,只能寻找相对来说比较合适的做法。

                • 家园 忘情兄,不能这么说吧?

                  那旅客再迟到,那也到车站了啊,为什么不能退票呢?

                  我理解买了车票,就是旅客和铁道部门签订了一个协议:X日XX点XX分,旅客和火车在XX车站会面,由铁道部门负责将旅客运送到目的地,旅客享受这项服务,相应的付出票价。

                  这个时间应该是对双方的约定,不应该只要求一方。

                  现在这个“迟到不退,晚点不赔”其实就是说旅客迟到了要承担相应的责任,付出违约金(车票不退);而火车迟到了却不用付出任何代价,这个明显对旅客是不公平的。

                  • 家园 规章规定了迟到作废,晚点不赔。

                    这是明文规定的。旅客知道这规定而又买了票,说明已经认可这个规定,也就是这个规定也在合约中。

                      如果不满意这个合约,你可以去选择更好的交通工具,现在长途汽车、飞机多得是,票也比火车好买。

                  • 家园 歪解一下

                    我记得车票上好像印着这么一句:

                    限乘当日当次车,三日内到有效。

                    是不是可以解读为:旅客必须准点上车,列车在三天内把你送到目的地。呵呵。

                    如果这样,晚点几个小时也不算违约,合同中已经写明了。

                    • 家园 这条也取消了

                      如今新规定是中途下车票即做废。

                      所以,律师提出火车晚点也要赔偿。

                      于是铁道部忙改口曰:误点两小时内可以改签。

                      • 家园 没有吧

                        中途下车恢复旅行应办理签证。卧铺票和动车组列车车票中途下车前程失效。

                      • 家园 退票和改签是两个概念

                        这哪里是改口?你先搞清楚基本情况。

                        到现在也是说旅客误点不退票,但误点后两小时可改签,实际上规章一直是允许改签的,你不肯在规定时间内改签,对不起,票不退,而以前是允许退票,但加收百分之二十手续费的。

                        规章白纸黑字印在那里下发全国执行,不是哪位拍脑袋想改就能改的。

                  • 家园 车站会移动?

                    车站只是一个维持上车秩序的载体而已,我认为这个协议是你在发车前登上列车才算开始生效。

                    你迟到了,就无法让铁路履行把你送到目的地的义务,但火车晚点,还是将你送到了目的地,但是履行的不够完美而已,但毕竟还是把你送到目的地了,二者我认为不可同日而语。

                    物价天天飞涨,却硬要火车票十几年一贯制,还要这样那样,何尝不是明显对铁路不公平?

                    • 家园 难道不完美就可以逃避责任?

                      别什么事都拿车票没涨价来当挡箭牌,你自己都承认不完美,难道就不该赔偿

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