五千年(敝帚自珍)

主题:从格雷欣法则说开去 -- 切地雷

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    • 家园 看到张五常的反驳

      张五常认为,在市场经济下,市场交易中,劣币和良币会自发形成汇率差。即劣币的购买力会下降,和良币有一个比值,像全国粮票和地方粮票一样,票面价值相同,但市场实际承认的价值不同。

      但作为货币,能形成劣币驱良币的结果,肯定是因为,国家政权,强制规定劣币和良币的购买力相同,禁止市场差别对待。所以,因为引入了非市场经济的强制,才会形成劣币驱良币。这是必要条件。

      (没有任何其他比喻意义,只是过去曾经看过张五常的文章,针对张五常的反驳的解释,跟楼主要表达的意思无关。曾经在张五常的博客想跟贴,结果不到1小时就被删了)

      • 家园 张教授指出的现象是真实存在的。

        有时候国家政权缺乏公信力,加上法不责众,政府也只好捏着鼻子认了。

        • 家园 我记得他举例外汇券

          当时的外汇券,票面和人民币一样,但黑市形成汇率差。你可以用外汇券到黑市换更多人民币,或在商店买东西买到更多东西。

          但这种情况在改开初期是少见的。在改开初期,外汇券的黑市买卖是投机倒把罪,判1到3年劳教。国营商店收外汇券,只按票面价值使用,不会给你按黑市高价。这样,在改开初期的几年里,人们都是收集外汇券储存的,不会见到流通。

          只有当黑市管制松弛了,外汇券才可见到少量流通。

          张五常的理论是基于完全市场经济的,用于解释市场经济部分是很好的。但中国是市场经济和官办经济相结合的,很多官办经济现象无法用亚当斯密的经典经济学解释的。

          • 家园 例子很典型

            评价就不懂了。我并不知道张教授的学术观点和主张,也不了解亚当斯密的经典经济学。

    • 家园 从格雷欣法则说开去 4

      大家都不讲我们西西河中的劣币驱逐良币,只好自己来讲。

      (我不想去争鸣争议版啊)

      首先声明:这里的劣币和良币指的是帖子,不是ID.对事不对人。

      在我看来,最近一段时间,我们西西河,称的上良币的,水巷人家发的一系列文章篇篇都在其中。但是很遗憾,它们都不见,被驱逐了。

      水巷人家的文字(“文字”这两个字我不常用,但用在这里很合适),柔韧剔透,更难得的是有真性情。愿意跟分享心路点滴曲折,挣扎求索,说明他把西西河的网友当朋友看。一般来说,自己身上的事,可与人言无二三。物以稀为贵,西西河的珍贵独特,就在于有这样袒露心迹,把大家当知心好友的文字。

      但越是花了心血的帖子,越不多见,因为写来不容易;越是灌水打屁的帖子,越是高产,因为发一篇太容易了。 越是真诚与网友交心的文字,越留不住,因为真诚很容易受伤害;越是皮里阳秋,甚至口是心非的文字,越是皮糙肉厚抵抗力强,因为写帖子的自己就不甚在乎----甚至有人得意洋洋地公开称,他就是来气人的。抱着这种心态混论坛,当然无往而不利。

      举了良币的例子,不能不举劣币。

      我直言不讳地说,链接出处就是劣币。相比水巷人家的文字,它简单粗暴蛮不讲理。水巷人家经过自己的思考,也出于家国情怀,并没有相信基督教。相反,他对基督教做了一系列深入的批驳。petitsnetz同学明明看到了,却偏偏要说

      你的传教的方法无非是说服大家,你喜欢也好,不喜欢也好,这基督教我是传定了。

      首先这种“你。。。。。。”的写法,很不礼貌,如同用指头指着别人的脸讲话。其后的内容,更是蛮横。其实这个帖子自己倒是“你喜欢也好,不喜欢也好,传教这顶帽子你带定了。

      如果您还想找一些类似的劣币,可以去petitsnetz同学的家园去找一找。


      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 水巷MM是换个ID,她对自己的ID不满意。谁说是逼走的
      • 家园 地雷同学还是说说有什么高招吧

        不一定对,但感觉您是主张劣币良币和平共处的。。。难道格大人想出了什么妙着吗?

      • 家园 这个手法似曾相识啊

        大家都不讲我们西西河中的劣币驱逐良币,只好自己来讲。F

        我一向觉得,有什么话,光明正大。拍砖的拍砖,对骂的对骂。

        但这位朋友明明是想讲别人坏话,但偏偏要带弯带拐的誊三节儿本科生经济学essay,头上还顶着一面“安定团结”“我为大家好”的牌匾——我就不说你的rp如何了,我说你到底累不累啊?

        撩拨吧,使劲儿撩拨吧。往下翻翻,原来在开撩之前,还来两句——

        既然要说开去,我自然要说说西西河。这里有没有“劣驱逐良”的现象?

        请大家先说一说吧。 我有事先走了。

        结果读者没有响应,就不得不自己上场点名。您就是来搞事的,还有比这更明显的吗?

        • 家园 吱吱!

          谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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        • 家园 谢谢您的说明。

          这个回复有典型的良币的特征,因为它有论证过程,而不是简单的扣一顶帽子:“您就是来搞事的”。

          但您真的误会了。

      • 家园 这个要商榷一下

        从这个回帖来看petitsnetz:文眼是这一句。,petitsnetz说的不是没有道理,虽然不是很“有趣”,但是可以提醒大家注意楼主的写作目的是否是传教,所以也可以说是“有益”的,我不认为这是劣币。因为有时候读者读文章,会被“润物细无声”,无形中会受到作者的影响,无形中会接受或部分地接受作者的意识形态,大多数情况下这是无可无不可的,但是牵涉到宗教问题,我们有理由较真一下,有理由提出自己的质疑。

        如果水巷不是来传教的,那么完全可以沟通一下,完全可以声明一下自己到底是否信教,自己到底是否是来传教的,这种个人的事务本来是不用公开说的,但是既然自己公开发表文章了,而且又让人怀疑了,那么公开澄清也好,承认也好,都是很正常的。我认为私下信教是个人自由,但是公开场合传教不符合我们中国人的规矩,也就是说不符合我们中华文化的精萃。

        最后,水巷也不一定就已经被驱逐了(也没有谁真驱逐她了),也许只不过换了个ID重新来了,自己删除了自己的文章到底是出于什么原因,我们不一定要过分揣测别人动机,也许她并非由于忿恨对她提出异议的人,我也可以提出一个关于她删帖的一个动机,比如说她发现自己的文章并不适合西西河这个地方,于是就撤回了自己的文章,也许她还会发表其它的与宗教没有多大关系的文章,等等,当然我的猜测也不一定对,我说这些目的是,这件事情并非是什么劣币驱逐良币。

        • 家园 请教九霄老师为什么视传教如洪水猛兽?

          ”公开场合传教不符合我们中国人的规矩“,有何出典?如果不在”公开场合传教“,道教和佛教是如何传播的呢?莫不是各地信徒一起”顿悟“的吧。

          看到很多大牛都极其反对在西西河“传教”,实不以为然!

          首先,如果这真是西西河的共识,那么应该在河规里明文,何必搞“潜规则”呢???

          再说了,有“传教”贴,就不能有反“传反教”贴?以广大河友的逻辑水平和国学修养,真有”神棍“不自量力的话,还真不够塞牙缝的。我这不是盲目猜测,有心人看一下买买题“基督”版的状况,就知道国人神棍的”传教“水平,还真是不是一般的低。。。

          咱们维护中华传统,也不用非要隔离在温室里呀。在现实社会上,您隔离的了吗?

          最重要的是,动辄给人贴”传教”的标签,对河里的气氛有害无益!人家水巷根本不是来传教的,稍稍看看她的贴子就会明白。您不指责随意贴标签的,反怪水巷没有解释沟通,这是什么强梁逻辑?!

          今天可以贴”传教”的标签,明天就可以贴”毛左”,“邓右”... 到时候,每人脸上贴五个标签,很好看吗?

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