五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】印度崛起:神话与现实 -- 晨枫

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    • 家园 有印度人对老毛的总结, 以及关于甘地的闲话

      我的一个印度朋友说 "The two most important things Mao achieved was to make Chinese people harding working and disciplined. This is what India needs as well. India will have hope if we could get a Mao"

      大家对印度人的这个总结怎么看?

      另外,据有的底层草根印度人说,圣雄甘地不是对印度建国功劳最大的,而是下山摘桃子的;英国人当时因为种种原因(印度国内的武装反抗,国际环境,等)不得不走,顺水推舟扶持甘地摘桃子,造出一个非暴力反抗的假英雄继续麻醉殖民地人民。他们的说法,赶走英国人其实功劳最大的是武装斗争的一派 Hindustan Socialist Republican Association, 其最出名的烈士和代表人物是1931年被英国人绞死的24岁的Bhagat Singh,该人是一个激进的马克思主义+无政府主义者。 印度一些圈子里甚至一直有阴谋论,说Bhagat Singh是被英国人和甘地合谋搞死的,2002年Bollywood 大片,the Legend of Bhagat Singh 没有说到这么露骨,但也描写了甘地没有反对英国人绞杀Singh--按其一贯非暴力的传统应该是反对一切死刑的。我一直疑惑”甘地摘桃子“这类说法在印度不同阶层里究竟有多少市场和代表性,有没有对印度更了解的网友说一说?

      当年章伯钧之类的第三党也想下山摘桃子,如果被他们摘成了,不知道我们现在学习的中国历史会是什么样子?

      • 家园 我觉得Mao告诉大家的平等意识也挺重要

        我在印度最喜欢捉弄印度中高层的一个方法是,先和低种姓的人握手,比如我们的司机,然后再和高种姓的人握手。然后用眼角余光偷偷欣赏这些人很囧的表情。

      • 家园 这是有点道理的

        我从现在印度人身上,看到很多抗战前中国人的影子。不过毛不是使得中国人勤奋,而是使得中国人自信自强。印度人到不乏自信,但太多的盲目乐观和掩耳盗铃。

      • 家园 还是丘吉尔说对了

        甘地就是赤裸裸的骗子

      • 家园 给印度人讲讲19世纪华工修太平洋铁路的故事;

        老毛出生之前,“Chinese people harding working and disciplined” 就名扬天下!2000年来的中国文化造就了中国人的勤劳勇敢、吃苦耐劳、心灵手巧和儒家教养——任劳任怨(TNND)。

      • 家园 如果殖民者真如甘地那样就能赶走,

        还会有“日不落”。英国让印度独立无非两点,一是两次大战元气大伤,对印度控制力不从心;二是印度的独立运动让英国认为成本大于收益。因此,这种说法是对的。

        章伯钧之类的第三党不可能摘到桃子的,摘桃子也是需要实力的,耍耍嘴皮子就能木有的是,所以这个没有假设。

        • 家园 我以为

          章伯钧建国后是唯毛泽东马首是瞻的,反右那阵的说辞好像不能算数吧,“大鸣大放”么。后来没给他平反是因为邓公要维稳。

          我对文革没什么研究,也许认识有错误。

      • 家园 流血抗争的人被现在的主流媒体刻意隐去了

        向辛格(那人应该是辛格吧,血性的锡克人)烈士致敬!

        前几天看世界杯,看到国内媒体对的曼德拉疯狂追捧,想来也是这个原因了,曼德拉和温妮,一个在牢里,一个在牢外。一个在牢里决定要和敌人和解,一个在外面坚持武装抗争。结果呢,曼德拉被推上了神坛,以至于90多岁了还要被当做自己国家的招牌打出去。一个被刻意遗忘,以至于现在几乎都没有人记得她了。西媒这样情有可原,可是作为TG喉舌的CCAV也跟着一起瞎起哄,真是可笑。

        • 家园 南非的事情恐怕没有那么简单

          比起非洲那么多革命独立后上台把国家越搞越糟的领导人,曼德拉算是很不错的了。 曼德拉和温妮之间的争议,除非拿出证据来,还是不要空口无凭的做太多意识形态的解读。

          无论革命还是改良,都没有天然的合法性。而是要看他们最后为老百姓做了什么。

          • 家园 南非的历史村长的非洲风云里写得比较清楚

            与非洲其他国家比,南非黑人的素质算是比较高的了,另外曼德拉的非国大也是个比较成熟的政党。还有曼德拉本人确实不错,也懂得激流勇退的道理。俺承认,俺其实是有别的意思,并非针对曼德拉

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