五千年(敝帚自珍)

主题:先谈谈主义,再来谈“实事求是”! -- 国士

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      • 家园 介个么~ 您这是 后现代 滴,呵呵,世界观和方法论!

        楼主不在线,俺摻和一句先

        • 家园 这,这不是咱不懂嘛

          不过这个“后现代滴世界观和方法论”是什么东东??

          孔子一字含褒贬,我倒是认为不可能存在绝对客观的描述的。

          • 家园 您谦虚。俺就认真地细说两句:后现代其实是有革命性的,

            问苍茫大地,谁主沉浮?!

            万类竞自由,从来就没有救世主,也不靠神仙皇帝。

            dominant design, established structures,paradigms,主流解说,都只是一种解说或结构。

            在河里,例如,我最近发现并加泉畔人家为友,就完全是因为非常喜欢他的视角有此种革命性。

            天地可以翻覆。

            另外请见俺在楼下跟菠萝网友讨论屁股。

            • 家园 昨天读了一遍,没太读懂,不敢回

              今天又看一遍,稍稍理解。

              原来就是一个超越自身、从对方、从侧面思考的问题,而从一个新的方面思考,可能会带有一种全新的假说或结论——所谓带有革命性。

              然而如何确定自己的结论呢?是不是还需要一个屁股才能得出自己的结论?

            • 家园 说得好

              回赠原姐一段老祖宗的话:

              但是,你们共产党人是要实行公妻制的啊,----整个资产阶级异口同声地向我们这样叫喊。   

              资产者是把自己的妻子看作单纯的生产工具的。他们听说生产工具将要公共使用,自然就不能不想到妇女也会遭到同样的命运。   

              他们想也没有想到,问题正在于使妇女不再处于单纯生产工具的地位。   

              其实,我们的资产者装得道貌岸然,对所谓的共产党人的正式公妻制表示惊讶,那是再可笑不过了。公妻制无需共产党人来实行,它差不多是一向就有的。   

              我们的资产者不以他们的无产者的妻子和女儿受他们支配为满足,正式的卖淫更不必说了,他们还以互相诱奸妻子为最大的享乐。   

              资产阶级的婚姻实际上是公妻制。人们至多只能责备共产党人,说他们想用正式的、公开的公妻制来代替伪善地掩蔽着的公妻制。其实,不言而喻,随着现在的生产关系的消灭,从这种关系中产生的公妻制,即正式的和非正式的卖淫,也就消失了。

              ------------------------------------------------

              看宣言的时候,就是被这种颠覆性视角弄得精神亢奋.

              消灭家庭---实行公妻制---取消祖国,取消民族,神经衰落点看到这些字眼就晕了.

              我知道原姐喜欢喝酒...也喜欢吃辣的吧?喜欢一切刺激性的挑战?

              • 家园 谢谢贤弟分享这段!马老的笔力透彻呀,也确实辛辣刺激!

                俺年纪大了神经依然强悍,辛辣平和都喜欢吃,只要有营养就不吝叫好 :))

          • 家园 唯物主义当然就认为“真相只有一个”

            后现代的世界观与方法论:每次上摄影课几个人展示照片,不论照片技术和艺术上有多差,教授起手先来一句:"what an interesting photo!What do you guys think this photo have done best?"。

            take a stand.那啥做面子上的好人,搞虚无主义就不适合现在这个主题。当然有严重信息缺失的时候不take a stand可以理解。

            • 家园 那我还是打酱油吧

              大部分情况下我都是不明真相的群众。

            • 家园 这正是楼主说的屁股呀,

              要求别人不能有屁股,本身也是一种屁股

              欣赏艺术,尤其是后现代艺术,是一定要超越屁股的:不能只坐在某一视角,而是应该绕其行走在各个角度看看哈。(俺这是比喻,与君的摄影欣赏差不多是一个意思)

              而阶级立场之类就不能超越,斗争者们以思想为武器,就必须执一端而争:并非一定看不到对方的视角,就是个坚持的问题。

              为说清楚,俺举一例 (照片内容比较激烈,慎入)

              下面图(应该是鬼子当年的宣传吧,却有人拿来讨论所谓的仁义相对)中的老太太,日本侵略者的视角赞她“母爱仁慈和善良”超越了屁股:

              点看全图

              外链图片需谨慎,可能会被源头改


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              • 家园 超赞呐!

                而阶级立场之类就不能超越,斗争者们以思想为武器,就必须执一端而争:并非一定看不到对方的视角,就是个坚持的问题。

                • 家园 谢谢您的理解!是的,就是个选择和坚持的事情。为什么人

                  服务,也是如此。

    • 家园 仁兄,西西河水平不差,但是那段时间情况复杂。
    • 家园 兄台可能简单了些

      我认为价值观和方法论的关系可能如同数学上坐标系和逻辑链的关系。

      坐标系可以不同,逻辑链是相通的。

      选用不同坐标系,通过相同的逻辑链描述同一事物有繁简之分,所以选用合适的坐标系对处理事务是大有裨益的。但是不能够说逻辑链是建立在唯一坐标系上的。

      余不及言。

      • 家园 你的意思是说,只要方法论相同,那么结论就一样了?

        不管世界观相同步相同

        • 家园 不是

          平面坐标系就不能够描述球面上的事物,但是球面坐标系是可以描述平面坐标系上的事物的。

          不同坐标系下,有繁简之分,也有不能描述之事物。不同坐标系下,用相同办法,表述结果也是千差万别的。所以,求同存异,多元价值观的存在是合理的。

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