五千年(敝帚自珍)

主题:有个有意思的问题和大家讨论讨论 -- 华虎

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  • 家园 有个有意思的问题和大家讨论讨论

    古代中国人身体强壮嘛!和欧洲比起来怎么样。

    秦俑的身高在1米6 到1米65之间当然是不算底座的。古墓里挖出来的老祖宗大多1米七以上一米八一米九的也有,我就见过好几具古尸身高在1米85以上。身体强壮主要和营养锻炼有关。毋庸置疑古代中国的生活条件肯定比欧洲强得多。中国古代尚武精神浓郁。读书人都要学射箭,击剑。身体锻炼应该很充分。

    事实上欧洲人的高大优势是工业革命以后才显现出来的。如一向以高大强壮闻名于世的欧洲日耳曼人国家德国最近的统计表明1870年德军的平均身高还只有1米64 。1870年以后突飞猛进逐步达到了1米84。主要原因是1870年以后德国更有钱,吃得更好了。

    还有个例子历马窦明朝来华传教看到中国山东河北一带的士兵。说他们像巨人一样。

    再来个例子1840年爆发的鸦片战争英军形容和他们对阵的四川云贵土司兵,满族军队也一再用了高大这个词。

    再有看看日本人的身高,还有我国沿海地区大城市 人身高的变化。种族因素在身高问题上强壮问题上的影响力究竟有多大是不是可以打个问号。

    • 家园 欧洲人怎样我不知道,但是加拿大人以前挺矮的

      我在加拿大new brunswick参观过一个主题公园,这个公园把附近几十里的历史遗迹什么的都搬在一起统一管理(好像是修水坝还是怎样)

      我进那些19世纪的维多利亚式的房间发现里面床特小,我一看还以为是小孩的房间.后来公园的员工告诉他们当时加拿大人就这么高

      题外话:当时加拿大的习俗是洗澡烧一盆水,年纪最大例如爷爷奶奶先洗.然后爸爸妈妈,最后才是小孩(就那么一盆水)

      想想都脏........

    • 家园 懒长子

      我听到的谚语,直译的话是懒人个高,解释一下呢:在其他条件差不多的情况下,生长期睡得多的人长得高。个人同意这种说法。

    • 家园 人种进化过程中,白人的生存条件比黄人好,所以我相信他们古代也高

      人种进化过程中,白人的生存条件比黄人好,我相信白人身材比黄人高。

      从中亚分手后,白人向西,黄人向东。

      白人是东欧森林里形成的,食物还是很丰富的。

      黄人是半草半林地带形成的,猎取食物不容易,但也锻炼了智力和协作精神。

      那个地方还有沙尘荒漠,否则黄种人的眼睛皱摺不好解释。

      其实从不远的历史上来看,森林民族也比草原民族身材更高。

      比如满族vs蒙古,日耳曼vs其他白人

      • 家园 这个要看记载和考古不是看相信

        而且人的历史身高并不是线性变化的

      • 家园 人种的成型要有两个条件,一个是地理隔绝,一个是种群数量少

        人种的成型要有两个条件,一个是地理隔绝,一个是种群数量不多

        地理隔绝很好理解,如果能交流的话,就不会形成有特征区别的人种,2万-4万年前的小冰川

        时代提供了这个条件,白人与黄人有冰川隔离,位置在中亚,是不能翻越的地障.

        种群数量不多,提高了变异的稳定性.如果种群数量很多,变异形成种族特征稳定下来,

        要比较漫长的时间.事实上,科学家也研究过,孤立岛屿上的几百人,发生变异,

        几百年就可以稳定下来.

        黄人和白人4万到2万年间就各自成型,他们当时的种群数量一定不多.

        现在我们是地球村,种群数量多,还交流频繁,现在如果要产生新的

        种族特征,是很不可能的了.

      • 家园 中国人的祖先也是在森林里晃悠

        中国到汉朝时黄河流域森林依然很多,更别说楚人越人生活的地方。黄河流域环境破坏是唐朝的事了。

        而且打猎是解决不了温饱的,老虎,狼这些森林中的动物都是饿几天狂吃一顿,更别说人了。 中世纪欧洲的贵族们独霸狩猎权生活质量也比古罗马差十万八千里。

        还有纯森林民族还有印尼土人,南非土人,这些人都是矮小人种,世界上大概最高的民族东非马赛人哪见过森林?

        • 家园 人种的体貌2万年前就定下了,4万-2万年前黄种人祖先在黄河森林?

          人种的体貌2万年前就定下了,4万-2万年前黄种人的主体在哪里?

          一定在黄河森林吗?何况黄土高原其实是半林半草的地方。

          黄帝部落还是5000年前到达华北的的.在黄帝占领中原,才把原居该地的苗蛮民族驱赶走,

          这些民族人种有南岛成分,和现在东南亚的一样.

        • 家园 蝎子王老兄,不好意思,非洲最高的不是肯尼亚的马萨依人

          是卢旺达布隆迪的图西人。

          • 家园 俺是瞎猜,不过这也不能说明森林民族个高,图西人老邻居胡图人就很矮
            • 家园 农业民族才出现几千年,在人种形成阶段是没有农业这个东西的

              那时候大家都是游猎者,比的就是地方的好坏.

              • 家园 地方好坏?什么地方比种非热带雨林条件还好

                那里生活这地球上最矮的部落,这些人虽然身材矮小但特别能吃,因为森林里物产太丰富,不吃对不起自己肚皮

                而且你有证据证明欧洲人祖先生活的地方就比中国人的好吗?

                还有俺怎么记得欧洲人最早出现在高加索地区而不是东欧?东欧是日尔曼人的发源地,不过那时候人类早有农业文明了

                • 家园 亚马逊热带雨林的印第安人,美国温带的印第安人,生活条件谁好?

                  热带雨林生活条件好吗?

                  疾病,瘴气,食物杂七杂八,天敌无数.

                  温带地区的原始人,温度气候适合人生存,食物如果游猎的话,是羊,是鹿,是牛.

                  热带雨林的是什么,按照现在亚马逊的印第安人的情况来说,是浆果,是鱼,是蛇...

                  植物性食物得来容易,反而降低了动物性食物的利用.

                  亚马逊热带雨林的印第安人,美国温带的印第安人,生活条件谁好?

                  另外,白种人叫高枷锁人种,难道就是在高枷锁形成的?黄种人叫蒙古利亚人种,

                  难道是蒙古形成的?

                  在人种形成的冰河时代,高枷锁就是一冰川山脉,你让人怎么在那里生存?

                  实际上白种人是在东欧森林地带形成的.

            • 家园 胡图人是农业民族,图西人是半农半牧,都不是森林人

              所以您的论点,在东非没有问题。

              为什么?真正的森林人,郫格米人,是世界上最矮的民族,住在毗邻的中非共和国和刚果(金)--原扎伊尔。

              所以,在中非也正确!

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