五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话科研人搵工(上) -- 穿越

共:💬192 🌺1026
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 13
下页 末页
  • 家园 【原创】闲话科研人搵工(上)

    搵工是广东话,就是求职、找工的意思。科研人找工也可以找临时工,比如说很多人正在刻苦攻读的博士后学位就是临时工。从理论上来讲,这是新科博士在当上独立的项目负责人,也就是行话里说的PI (Principle investigator)之前的短期培训。不过现在正式工作不好找,而很多基础科学方向亟需熟手在科研第一线上干活,所以经常有人博士后一做就很多年,被满怀景仰之情的围观群众送一“千老”的光荣称号。

    如何找好的博士后位置也有一些技巧,但总的来讲比做上PI要容易得多。只要博士毕业的学校档次不低于美国的传统老牌牛校 - 西太平洋大学,一般都能找到个博士后的位置。所以在这里我们就忽略不提了。

    说起如何找PI的位置,这个话题一扯开来可以扯得很远。当年俺做博士生的时候还很浑浑噩噩,没心没肺,没想过这事。有一次开指导委员会时有老师问“将来想干嘛啊,想不想混得跟你导师那样惨啊?”很明显鬼子期望的正确答案是我表决心、表忠心愿意一根筋似的往科研这个火坑里跳。可是我当年的真正想法是做一天和尚撞一天钟,混到学位以后再考虑前程。反正那时一人吃饱全家不饿,虽然拿着美国最底层的工资,但跟国内比还显得富裕。俺老爹兢兢业业工作几十年,工资仅及俺的一个零头。胡吃海塞之余,俺还能剩点钱,到邮局给家里汇点款的时候趾高气昂,自豪得不行。

    可是《大话西游》里的至尊宝他老人家教导我们说:“快乐的日子总是短暂的”。转眼俺就毕业了,开始为前途发愁。地球人都知道毕业之后的博士后工作是份临时工,三四年最合适,以后做得越久越不利。搞科研的人,将来一辈子的出路无非几条,一是进高校求教职,二是进各大研究所、国家实验室做研究员,三是进公司做R&D,四是改行早投胎早超生。

    N年过去了,现在回头看看,改行早投胎早超生的最幸福了。有人利用自己的文学才华,去学术期刊当编辑或者做科普专栏作家。有人去政府部门负责项目管理、分钱,出去开会的时候就是众星捧月,被科学家们包围、谄媚。有人去做技术专利律师,每天西装笔挺地跟客户打交道。有人专职在家带孩子,其乐融融。有人去开出租车了,与诺贝尔奖擦肩而过。当然也有人买了豪宅,开party时讨论的主要话题是打高尔夫球的技巧和华尔街上流传的内部炒股消息,这部分俺出于羡慕嫉妒恨的小人心理就不剧透了。

    今天俺就主要跟那些打算在学术道路上一条道儿走到黑的同志们讨论一下怎么在科研道路上奋勇前进。特别是如何进高校、研究所和国家实验室,也就是所谓的学术界做PI。这个俺算有点发言权。其它的就捎带了说说。但其实做上PI也没有什么特别的秘诀,只不过这条路很不好走,要小心计划好。

    首先我们来做个简单的算术。每个教授一辈子都能教出几十个博士生。不考虑大学扩编、缩编的因素,只有当老教授退休的时候,才会有个新人补上这个坑。当然也可以走另一条路,就是在研究所和国家、州立实验室做研究员。这种位置也很好,拿科研经费相对容易,但这些位置的总数目比大学教授的数目要少。比如说美国的国家实验室,统共就十个左右。大部分都非常小,也就是橡树岭,劳伦斯伯克利和PNNL还算成点像样的气候。

    合起来算一下,每十个博士生,大概只有一、两个最后能找到大学、研究所、国家实验室的位置,当上所谓的实验室老板或者说是PI。这可以用千军万马过独木桥来形容。要小心计划,提前很多年做准备,走错一步,虽然不会万劫不复,但将来的道路就曲折了好多。

    穿越:闲话科研人搵工(中上)

    穿越:闲话科研人搵工(中下)

    穿越:闲话科研人搵工(下)

    元宝推荐:水风,游识猷,GraceUSA,海天, 通宝推:钓者任公子,踢细胞,老芒,爱莲,dahuang,酥油茶,

    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 穿越兄这个系列

      写的真是不错,经历过了才有这许多的经验分享。多谢~

    • 家园 这个比较适合工科吧

      我们行业里要么直接去企业界,要么直接拿到tenure-track的职位,基本没有你说的博士后职位。

      另外你说的PI,是指申请基金的项目吗?

      • 家园 这么好的行业

        肯定是金融相关了,咔咔

        • 家园 嗯,商学院,金融就更好

          去industry比做faculty拿钱更多,所以就一直缺人,老在招人

      • 家园 PI 是申请基金项目的负责人

        做过PI就算在科研界里有一席之地了。

        你那行没有博士后,说明出路较为轻松。我们搞基础科研的路途难很多,我博士老板、老板娘当年都是做了十年左右博士后才当上tenure-track的助教。

        • 家园 十年左右博士后才当上tenure-track的助教

          这个是正常的,平均的,以后的时间会越来越长。

          • 家园 能当上就不错了

            本猫以为,任何一个专业,都是这样发展的:

            大学生都少见/博士出来就是AP -> 大学生大街上到处瞎跑就能找出一大把/博士出来还是AP(因为这个时候很多学校要上这个系)-> 大学生没工作/几大名校出来的博士才有机会做AP -> 美国没人读这个专业了/大家开始去做博士后,博士都是外国进口(废话,美国人不读) ->美国没人读这个专业了/没有博士后不要想去申请AP

            • 家园 看看许多国家实验室里的faculty们

              也还是仰仗NIH的funding活命,他们和postdoc的唯一区别就是有个正式的非稳定编制,你就不会对十年postdoc后找到个位置奇怪了。某种意义上说,你的手下强了,就是你以后的funding的竞争者。所以呢,千方百计不让手下的人,特别是能人出头是许多人的学术政策。除非你给他打长工,否则他不给你入行开绿灯。

              中国以后也是这么发展的吧,如果毕业生都入行的话,那行业容纳不了这么多人呀。这不像部队,打一仗就要死个十分之几的人。所以呢,迫使学生该行和增加入行的时间是控制行业里过度竞争的一个方法。

              • 家园 不是吧

                可能你的专业情况特殊。 由于工作关系,我可以说接触到了生物医学领域中从基础到临床的大部分领域,你说的这些现象有,但绝对不是主流。大牛的标准并不单单看他本人有多牛,更重要的是他实验室培养出来多少独立的PI。NIH的政策是根本不鼓励新PI和老PI竞争一个项目的,一个博后如果没有聪明到可以开创自己的研究方向,他肯定是要被这个体系淘汰的,根本不用他老板去压制他。简单一个例子,我们审一个新PI的标准,如果他独立后发的文章大部分是和原来老板共同署名,且研究方向类似的话,就算这些文章都是CNS,这个PI入围的机会也是基本没有,因为以后他从NIH拿到钱的机会微乎其微。 另外谈一点,NIH对一个institution的评价要看一个重要的指标,就是这个institution的sustainability,也就是培养了多少新PI。

                最近博后的平均时间越来越长并不是因为大部分老板压着他们不让他们独立,而是因为NIH没有钱支持这么多的博后独立,这个是政治原因,而不是科学本身的问题。

                • 家园 我们审一个新PI的标准

                  二胡大哥/大姐是NIH审批经费的么?敬礼

                  • 家园 哪能到那个层次

                    是审应聘PI的CV,这活全系的人都得干,就是大家关一小黑屋,然后把应聘人的祖宗八代都挖出来,一个个点评,基本这个会就决定了哪些应聘的能最后被选中。

                    NIH的活,我最多就是去study section,最后决定给不给钱是政客的工作了。

                    • 家园 好像现在招工的都比较注重师承门派

                      从前R01批三分之一,现在批不了十分之一,外带克扣。光靠活做得好,脑子聪明,不行罗。本事强的年轻人多了去了,只有名门正派出身的,拿钱机会才比较高。没钱奶个单位也玩不转不是。

                      • 家园 怎么定义师承门派?

                        我找工作时,同期四个找到PI位置的中国人没有一个是大牛实验室出来的,都是靠手上的文章和未来的研究方向找到位置的。

                        现在招工关键看的还是应聘者能不能独树一帜,这样才可能产生新的funding的机会。大牛实验室出来的不见的好找工作,有时候可能还是个负担,一是因为大牛实验室容易发CNS,所以这个CNS里面第一作者的credit就要打折扣了; 二是因为大牛往往兴趣广泛,能想到的都去申请钱了,就不剩什么好东西可以让博后拿走独立自己干。

                        • 家园 人有关系,你也许不知道而已

                          我知道的几个单位,凡是不能和诺贝尔得主扯上比较直接关系的申请人,一概不要。

                          当然,这是潜规则...

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 13
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河