五千年(敝帚自珍)

主题:中美对抗的前景与当前的策略——从“智猪博弈”模型谈起 -- 地九

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            • 家园 万世之霸业还是自蹈死地?

              就象你说的,阿富汗东边是中国,北边是俄毛,西边是伊朗,南边是巴基斯坦,全是美国的对头,换句话说,美国在阿富汗是被四面包围的。

              先说东面,美军在阿富汗与兰州军区对峙,算了少算一点,就算新疆本地好了。中国在新疆有新疆军区、武警的两个总队、还有生产建设兵团,还有中国的战略机动力量,具体数量不能告诉你,不过,几十万大军总是有的。

              北边,是俄罗斯的的南方军区、黑海舰队和驻外部队。

              南方军区司令部驻罗斯托夫。地面部队8.25万人,编有1个集团军司令部、1个军司令部、2个摩步师、1个空降师、3个摩步旅、1个空降旅、1个特种作战旅、1个炮兵旅、1个战役战术导弹旅、4个地空导弹旅、1个反坦克团、2个战斗直升机团、1个运输直升机团,装备主战坦克600辆、装甲战车1900辆、火炮750门、“飞毛腿”型战役战术导弹发射架18部、战斗直升机60架。海军步兵1个团约1400人(属于黑海舰队),装备装甲战车59辆、火炮14门。空军部队编有空军第4集团军,装备作战飞机459架,1个轰炸师(装备苏-24型机112架),1个侦察团(装备苏-24型机50架),1个歼击轰炸机师(装备苏-25型98架、苏-22型机35架),4个防空航空兵团(装备米格-29型机105架、苏-27型机59架),1个电子战直升机大队(装备米-8直升机47架),地空导弹发射架125部。

              黑海舰队司令部驻塞瓦斯托波尔。装备攻击潜艇12艘,主要水面作战舰艇7艘,其他水面作战舰艇约15艘。海军航空兵装备作战飞机30架、战斗直升机13架。

              俄军另有驻亚美尼亚地面部队3100人,1个军事基地,装备主战坦克74辆、装甲车17辆、步兵战车148辆、火炮84门,空军部队为1个大队,装备米格-29型机14架、1个S-300地空导弹营。

              西边是伊朗,伊朗有武装力量总兵力约60.5万人,动员部队约40万人,其中分为军队和革命卫队两部分。

                伊朗军队由陆军、海军、空军和防空部队组成,总兵力约为30.5万人,其中,陆军约25万人,编成17个师和14个独立旅。主要装备有坦克1500辆,其中250辆T-72、100辆T-62、500辆T-55、150辆M-47、150辆M-60等,非作战坦克数百辆,主要是T-55型。装甲运兵车1200辆,其中BMP型400辆、BTR型400辆1、M-113型250辆等。火炮2300门,其中自行火炮约300门(主要型号为M-107和M-109)。陆军航空兵装备100余架各型直升机和运输机。海军2万人,编成波斯湾阿曼海舰队、2个海防区和3个陆战队营,主要装备有各型舰艇近70艘,其中3艘"基洛"级潜艇、3艘驱逐舰、2艘护卫舰,直升机和运输机等海航机近70架。空军3.5万人,编成25个中队,拥有各型飞机900余架,其中作战飞机270余架,主要机型包括米格-29、苏-24、F-4、F-5、歼-7等。   

              伊朗革命卫队总兵力约30万人,其中,陆军约26.2万人,编成27个师和16个独立旅,主要装备有坦克500余辆、装甲运兵车500余辆,火炮1000余门。海军2万人,编成3个海防区,主要装备有各型巡逻艇150余艘、导弹快艇21艘和岸防导弹等。空军1.8万人,编成8个中队、3个地地导弹旅和1个防空导弹旅,装备各型飞机110架、“飞毛腿”B、C等型导弹数百枚。

              南边是巴基斯坦。

              巴基斯坦陆军由9个集团军组成:

              10个装甲师,每个师下辖:

              2个装甲旅,每个旅下辖:

              5个装甲步兵营

              2个机械化步兵营

              19个步兵师,每个师下辖:

              3个步兵旅,每个旅下辖5支步兵营

              1个装甲营

              1个炮兵营

              1个信号大队

              1个工程兵大队

              1个后勤大队

              1~2个防空排

              10个炮兵旅

              7个装甲旅(独立)

              1个防空指挥部

              6个防空炮兵旅

              7个工程旅

              3个武装侦察团

              1个特遣部队旅

              1个后勤营

              1个通信部队

              1个反恐怖连

              空军航空部队

              1个VIP运输机

              5个多功能中队

              5个直升机运输/公用中队

              2个直升机观察/联络中队

              2个攻击直升机中队

              巴基斯坦陆军现役人员有520000人,预备役大约有300000人。

              中国、俄罗斯、伊朗、巴基斯坦的可以用于对付在阿富汗的美军的军事力量加起来有100多万人。

              提醒你一下,现在美国目前在阿富汗有驻军六点八万人,计划继续向阿富汗增派三万人。

              真不知道,您的平伊镇露,杀巴灭中的信心是那里来的???

              • 家园 呵呵,两者都是,而且还互为因果。

                以为是地缘核心,超级强权都会试图控制该地;

                因为是地缘核心,其他势力会或明或暗联手搅局,所以是帝国坟墓。

                MD是超强,但还没强到和一个打一百个的份上。

                你们俩不是都说的一个意思嘛,干嘛还拍来拍去的?

              • 家园 阿的“帝国坟墓”Why?

                没有利益谁跑到这山沟沟里来啊

                大阴蒂国、苏修,MD,都吃了豹子胆,闲的蛋疼么,嫌自己命太长么,跑到阿富汗是做慈善事业?

                正如你说的,中俄伊巴既然有这么强大的力量,干嘛还让自己家外面战火连天啊,阳痿了么?

                老毛看到md越过38线,几天几夜不睡觉,思索的最后还是用人肉去把MD的铁流给推回38线

                WHY?

                And now?为什么呢

                • 家园 少拿地缘政治政治忽悠。

                  就美国在二战后参与的几场战争来说吧,

                  朝鲜地缘政治利益重要不重要?

                  越南地缘政治利益重要不重要?

                  巴拿马地缘政治利益重要不重要?

                  伊拉克地缘政治利益重要不重要?

                  阿富汗地缘政治利益重要不重要?

                  伊朗地缘政治利益重要不重要?

                  照你的思路,全世界哪里有地缘政治利益不重要的地方?

                  某些人就是患了恐美症,认为美国人一定是英明神武,一定就是决策正确,就是不肯承认美国人也有犯错误的时候。

                  搞错了就是搞错了,有什么不好意思承认的,还是美国人的错误?

                  • 家园 kao,三大世界帝国都在一个屎坑跌倒

                    这屎坑真TMD前世修了多少福气啊。。。

                    还有,你说的这些地方,老美不是都控制了大部分地方么,或者曾经为控制这个地方流过血

                    你以为老美也像你一样得了“幼稚病”?

      • 家园 很高的油价?很多的军火订单?一定得得到些东西吧?
    • 家园 【整理】多极化---冷战后世界发展的新趋势(911之前)

      政治多极化是指一种趋势,一个动态发展过程。1991年12月25日 随着苏联解体,标志着两极格局终结。美国成为世界上唯一的超级大国。而中国、俄罗斯、欧盟和日本在与美国抗衡,阻碍其成为世界霸主。所以世界政治暂时形成了一超多强的政治多极化局面。到目前为止,多极化并没有定型为某一基本的世界新格局。就当今世界实际情况来看,国际政治关系中存在美国、日本、西欧、中国、俄罗斯五个力量中心。五个力量中心的存在,在很大程度上影响着世界各个地区和许多国家。五个力量中心之间存在的相互竞争、相互制约的关系,有利于世界的安全与稳定。

      下面把五个主角分别介绍一下:

      欧洲:

      在911以后,随着苏联这一美欧共同的敌人的消失,当年对苏的西方阵营也实际分裂。欧洲立即开始与美国闹分裂,幻想着走向欧洲的统一。1991年12月,欧洲共同体马斯特里赫特首脑会议通过《欧洲联盟条约》 ,通称《马斯特里赫特条约》(简称《马约》)。1993年11月1日,《马约》正式生效,欧盟正式诞生。1995年,奥地利、瑞典和芬兰加入,使欧盟成员国扩大到15个。欧盟成立后,经济快速发展,1995年至2000年间经济增速达3%,人均国内生产总值由1997年的1.9万美元上升到1999年的2.06万美元。欧盟的经济总量从1993年的约6.7万亿美元增长到2002年的近10万亿美元。

      日本:

      1968年日本国民生产总值大幅度提高,成为仅次于美国的世界第二经济大国。GDP方面,2009年,按照国际汇率计算的话,日本国内生产总值5.068兆美元,居世界第3位。人均国内生产总值39,731美元,是世界第17位。若以购买力平价计算,国内生产总值位居世界第3位(次于美国和中国;[第四名:印度]),人均国内生产总值是世界第23位。2004年末,日本在海外的纯资产达1.8兆美元,也是世界最大。

      俄罗斯:

      1991年,苏联解体,俄罗斯继承苏联,成为联合国安全理事会常任理事国,对安理会议案拥有否决权。苏联时期它是世界第二经济强国。苏联解体后其经济一度严重衰退。2000年之后俄罗斯的经济恢复性发展了一些。2006年俄罗斯的经济全面超过1990年解体前。2007年俄罗斯的国内生产总值达到11356亿美元,位居世界第十位。

      中国:

      2009年全年国民生产总值335353亿元,约折合49092亿美元。其它略。

      美国:

      2009年国民生产总值14.266万亿美元,人均国内生产总值46,443美元。其它略。

      从1991年苏联解体到2001年9-11事件之前,美国是最风光的日子,老对手翘辫子了,其它的国家还不成气候,但就是这样,美国对其它潜在对手也是毫不手软。

      对欧盟:南斯拉夫内战

      对俄罗斯:车臣问题

      对日本:广场协议;

      对中国:台湾问题、西藏问题;

      把这些潜在对手都收拾的服服帖贴,没一个敢向这个带头大哥大声说个不字。

      直到有一天,美国发现有一个平常不注意的对手来到了自己家里,那就是---穆斯林


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    • 家园 将标题中的【中美对抗】改为【中美苏对抗】

      or【中美欧对抗】可能更合适!

      看得出来,兄台此文是为与铸剑:中美对抗的前景与当前的策略——从鹰鸽博弈模型谈起探讨应和。

      单就模型应用来看,【鹰鸽博弈】和【智猪博弈】各有不同的前提,【鹰鸽博弈】适用于两两对抗,而【智猪博弈】适用于两个利益取向不同的主体在面对第三方利益时的策略选择,更适用与三方博弈,正如老兄所举的“太祖在中美苏对抗”中的策略选择。

      假如在密室中的大猪要硬抢小猪的食物,而不是一按踏板自有食物送来,那么,小猪的策略选择就只有“做鹰”or“做鸽”而不是“搭便车了”。

      当然,【智猪博弈】还是有价值的,毕竟当今之世并非就只有tg和md两个玩家,前有【中美苏对抗】后有【中美欧对抗】,即使视野缩小到东亚、海峡,美日之间、美台之间都各有利益冲突,【智猪博弈】是有发挥空间的。

      但是,仅有【智猪博弈】远远不够,当桌上的其他玩家联手采取【智猪博弈】策略,而把你当作被按电钮送进去的食物,怎么办?面对大猪,你只有“做鹰”or“做鸽”的选择,逃避和玩小伎俩是没用的!

      • 家园 除非自己找死,否则其它玩家联合起来对付中国的可能性很小.

        但是,仅有【智猪博弈】远远不够,当桌上的其他玩家联手采取【智猪博弈】策略,而把你当作被按电钮送进去的食物,怎么办?面对大猪,你只有“做鹰”or“做鸽”的选择,逃避和玩小伎俩是没用的!

        研究谋略的目的,就是要避免此类事件发生。

        毕竟,世界上力量中心有很多,要协调一致是很困难的,除非中国自己跳出来跟所有人为难。

        20年前柏林墙倒塌,苏联解体,两极格局终结。国际力量对比进行“第一次洗牌”。美国成为冷战后唯一超级大国,但世界并未走向“单极世界”。冷战结束并没有意味着“历史的终结”,也不是“共产主义大失败”,更没有进入美国“单极独霸”时代。冷战结束的最重大意义恰恰在于,以强权政治和分割势力范围为核心的雅尔塔国际体系的垮台,从而促使国际力量分化、调整和组合,国际格局走向多极化。国际格局多极化发展的原动力,是世界客观形势发展所形成,而不以人们主观意志为转移。多极化是一种客观现实,也是一种对客观历史进程的国际认识。

        大危机必然催动国际格局大变动。以危机为动因,国际力量对比和格局正进行“第二次洗牌”。多极化在冷战结束20年的发展,大致可分为前10年和后10年两个阶段。后10年,国际力量对比发生比前10年更大的变化。

        在后10年中,多极化内涵发生变化。多极化提出和初始阶段,主要指世界上五大力量,即美国、日本、欧盟、俄罗斯和中国。现在情况不一样了,不仅五大力量之间发生变化,而且新兴国家群体性崛起和发展中国家力量加强,成为国际格局多极化中的重要因素,国际格局多极化的内涵更加丰富了。

        http://www.sss.net.cn/ReadNews.asp?NewsID=26789&BigClassID=22&SmallClassID=70&SpecialID=0&belong=ts

    • 家园 最大的教训就是:绝不出头打仗

      土共是早上八九点钟的太阳,没必要现在就出头和明日黄花的大米死磕.

      真的要和大米磕的也不少,给点好处给伊朗或者塔利班,他们自然会和大米磕的.

    • 家园 【整理】第一次阿富汗战争---导致苏联解体的代理人战争

        1979~1989年,苏联武装入侵阿富汗,与阿抵抗力量之间展开的一场侵略与反侵略战争。亦称阿富汗战争。在该战争中、美、巴为一方,苏联为另一方,在阿富汗开展的代理人战争。

      战争过程:略

      双方消耗:

      资本主义阵营:

      美国消耗:不详

      中方消耗:不详

      巴基斯坦消耗:不详

      社会主义阵营:

      苏方损失:

      截止1989年,苏军在阿死亡1.5万人、伤3.6万人、损失飞机(含武装直升飞机)600架、坦克及装甲车近千辆、各型军车5000余辆,耗费400亿美元。

      战争影响:

        美国  

        美国是第一次阿富汗战争的最大赢家。

      美国通过第一次阿富汗这个代理人战争,以极小的代价极大的消耗了苏联的实力,并导致苏联解体,获得了冷战的最终胜利。

       

      中国

        中国是第一次阿富汗战争的第二赢家。

      中国是通过操纵第一次阿富汗战争,在对苏谈判中获得了极大优势,中国提出的中苏关系正常化的三大障碍(苏联支持越南入侵柬埔寨、在中苏和中蒙边境驻扎重兵、武装占领阿富汗),完全按照中国的条件得到了满足。此次付出极小(甚至是净赚),所得极大,越南从柬埔寨撤军、苏联从蒙古撤军,苏联从阿富汗撤军,这些条件在平常是要靠三场战争才能得到的地缘政治成果,就这么轻易的得到了。

      苏联

      苏联是第一次阿富汗战争的最大输家。

      这个不用多说,只强调一点,人家美国连输两场代理人战争,最后都挺过来了,苏联输一次就解体了,说明冷战双方的实力差距巨大啊。

      • 家园 把七八十年代的中国划到资本主义阵营去了啊
        • 家园 在冷战期间,中国是这么站队的:

          1949-1964年,中国属于以苏联为首的社会主义阵营,该阶段以中国爆炸了原子弹和中苏论战为结束标志,后果是社会主义阵营的分裂,造成了该阵营力量的极大损失,是冷战在1991年结束的根本原因之一。

          1964-1976年,中国自立山头,想当第三世界的革命领袖,对美苏两头不靠。由于国力与目标的不匹配,这一阶段中国的安全形势极度恶化,由于跟美苏交恶的双重压力,国民经济曾经一度转入战时体制,国民经济濒临崩溃,对外援助收效甚微,其对东南亚地区的政策更是灾难性的,不但东南亚地区几十万华人因此丧生,数百万人沦为难民,还导致东南亚国家对中国的普遍敌视和怀疑,其影响深刻而久远,到现在仍然没有完全扭转过来。

          1976年-1991年,由于国民经济压力太大,中国决定投靠以美国为首的西方阵营,共同对付苏联,自己也不当大哥了。这一时期,中国从西方获得大量经济技术援助,加上自己改革开放,国力和安全环境得到了极大改善,是建国后最好的一个时期,可惜好景不长,1991年苏联解体,该局面就一去不复返了。

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