五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】赵紫阳之死 -- 温相

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        • 家园 足球兄看来是过来人了

          有两个问题请想一下:

          1、电台、电视台关于学潮的报道,前后态度是否一致?

          2、军队调动也好,什么时候进城也好,应该是哪个级别的秘密,为什么一下子就传出去了?

          有这两个问题存在,还是几根大棒,几颗催泪弹就能解决的吗?

          • 家园 当时广场只剩下几千名学生了, 比起1976年的天安门

            事件差不多,1976年用棍棒可以解决,1989年要用坦克机枪解决,确实是时代的进步啊。

          • 家园 1前后一致的问题,国家发生这么大的事情,还要隐瞒,

            应该吗?13大的口号就是重大事情让人民知道,这个应该是重大事情吧。 2。我前面已经回答你了。

            • 家园 我不是这个意思

              我记得非常清楚的是,前期的报道多是采取抑制的态度,后期的报道多是采取同情的态度,甚至某些报道是饱含深情的。这不是让不让人知道的问题,这绝对是个导向的问题。

              第二个问题,以我不多的军事知识判断,如果不是有人提前泄露的,按照军队的开进速度,绝不会出现在木犀地被截住的情况。

              • 家园 你的所谓抑制报道难道不也是一种导向吗,不就是只报道

                一方,而没有另一方的消息吗。后来的几次电视转播对话,最起码有双方的观点,难道不是一种进步吗?

                至于军队进城的问题,你不可能指望军队在人口密集的北京城以1小时100公里的速度推进吧,看看进城的录象,老百姓的所谓阻拦都是自发,临时,零散的,要是有组织,有准备 ,哪会临时去拦截公共汽车做路障的。

                • 家园 兄台还是没明白我想说什么

                  抑制当然是导向了,新闻联播不就是管导向的吗?他有导向不奇怪,其导向在短时间内转了才真正奇怪。这和转不转播对话有什么关系,双方的对话是一开始就转播了的。

                  军队进城的问题,兄台还是别说气话了,如果事先没准备的话,群众一上街就被堵回去了,出都出不来。不要觉得有准备就是严阵以待,提前一两个小时把消息传出去就够了。

                  • 家园 飞将军:

                    短信就不给老兄了,我回头把贴子发上来,一起等老兄的指正,那样说还比较系统一些,谢谢老兄的关注。

                  • 家园 按你的意思是群众是有准备的,其实说有准备也是有准备

                    因为官方在最后几天特别是最后一天发布的声明足以让稍有头脑的都知道要动手了。您似乎在暗示有内部的人通风报信组织暴乱,要是真的有组织的话,那群众的反应绝不是那么零散,自发的。

                    • 家园 兄台认为什么情况才算有组织的

                      在我看来,在街上能聚集那么多人就足够让人震惊了。如果不是有人通风报信的话,恐怕对群众来说,他们也就是一早起来知道大街上都是军队而已。兄台可别说因为那几天的声明让人有所准备,枕戈待旦还被打的措手不及的军队比比皆是,何况普通市民,大家总不能每天绷着劲等着吧。

                      你可能认为我是暗示赵的人马干的,不是的,我们内部也不会那么纯洁,藏个把敌人不是什么令人惊异的事。

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                      我认为赵的问题在于:他把中央内部的分歧公开表露出来,造成了舆论导向的混乱,中央的分歧和舆论导向的混乱造成了各级政府部门无所适从,政府部门无所适从造成了政府职能的麻痹和权威的丧失,政府部门权威的丧失给了群众某些幻觉,以上种种给敌对势力以可乘之机。

                      到此了这种地步,谣言的威力就被成十倍百倍的放大了,当政府无论如何也要恢复其权威的时候,就不是单靠大棒和催泪弹能解决问题的了。

                      事情最后以那种悲剧形式收场,不是咱自己人想看到的,但从某种程度说也不可避免的。这牵扯到整个国家转形期内方方面面的问题,政治的,经济的,文化的,人事的,心理的,国际的,国内的,这么复杂的情况,我们能奋力维持住国家稳定,已经很不容易了。

                      • 家园 共产党常说群众的眼睛是雪亮,军队为什么被挡在城外

                        老百姓给他们送水,送鸡蛋,可不是赵紫阳他们组织的,老百姓希望军队的枪口是对外,而不是对准手无寸铁的学生。军队的情况,也不是滴水不漏,经历过文革风雨的普通老百姓,从政府的字里行间也知道屠刀要举起了。同时,政府的权威不是靠对准人民的机枪坦克树立的。

                        • 家园 兄台还是太情绪化了

                          这样有可能把讨论变成声讨,就不好了。

                          我明白你说的有组织至少应该和国庆游行差不多,多少人,几点钟去,在哪集合,负责人是谁;而我认为,无须这么复杂,按当时的情况,只需有人通风报信,散布点谣言就行了,只要把情绪刺激起来,不愁没人上街。如果我们的分歧是这样的话,那么显然我们要说的话都已经说完了,再说下去无非就是原地兜圈子。

                          至于政府的权威和枪炮的关系,至少来说,枪炮是政府权威的最后保障,至于为什么闹到要动这最后手段的地步,原因我已经说了,你可以不同意,我也没有别的解释。

                          兄在本贴中似乎认为老百姓是对流血有心理准备的,我可不这么认为,反正我们那的人听到北京死了人之后的反应都是极度震惊,没有一个说早在意料之中的,我想北京的老百姓也未必比他们高明吧。

                          至于老百姓希望什么的,他们肯定也不希望火烧邮车、阻断京广线、火烧成都一百这种事发生,但这些还是发生了,可见他们善良的愿望和结果之间未必有什么必然联系。

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