五千年(敝帚自珍)

主题:【继续讨论一下】河姆渡、鲸、鲨与澳大利亚人 -- 牛铃

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          • 家园 泉畔人家当然可以从西西河开始,逐步转向整个世界

              

            而且目前来看,西西河你也没说服几个人

              这个不符合事实,他在西西河帖子得的花还是不少。

              泉畔的思想,还是有启发性的,我觉得是个宝库,不是要你一成不变地去接受他,但是根据其启发意义可以选择性地接受。

              举个例子:一个团队在讨论如何把空中的高压线上的雪给除掉,因为雪多了可能压断高压线。其中某甲说:派上帝拿把扫帚去扫。

              各位网友对此有什么看法?

              A:他是个宗教狂,现在什么时候了,还信仰上帝。中国不允许上帝来统治,要坚决肃清他的思想流毒。要用科学民主来唤醒中国人。某甲真是不可救药,21世纪了还沉浸在中世纪,还妄想给我们大家洗脑。他有本事就到正式刊物上发表啊!怎么不敢了?居然想玷污我们纯洁神圣的讨论会。我们还要不要客观、真实的学风了。我们要批判某甲。打到某甲!!!!!!

              B:上帝扫雪的要点是:停在空中,且让雪从电线上滑落。所以我们可以派个直升飞机代替上帝的角色,而直升飞机螺旋桨带起的风可以代替扫帚的角色。这样问题就解决了。谢谢某甲,你给了我们灵感,我们要给你颁奖。

              A和B,谁的想法理性、科学、客观?谁的想法奴性、僵化、主观?

          • 家园 天真了,这世界从来不是那么简单的

            历史观不是自然科学。前2天看央视,说起宇宙中的伽马射线暴。美国六七十年代发射卫星去侦测伽马射线(用来探测别的国家搞没搞核实验),结果上天后平均一天一次。美国科学家无法解释,这个信息也没有公开,直到90年代末期,人类掌握了这是一种恒星塌缩或者黑洞撕裂恒星的现象后,才开始公布。这还是自然科学。

            你以为上古历史这个就不影响话语权,软实力了?如果上帝是谁这个问题被考古科学坐实了,那么美国总统就职宣誓的时候,终于上帝又是忠于谁?God Bless America,他还能在用这句话作为每次总统演讲的结束语吗?还能用这句话来凝结国民的爱国热情吗?

            With confidence in our armed forces - with the unbounding determination of our people - we will gain the inevitable triumph - so help us God.

            ----- FRANKLIN D. ROOSEVELT

            我们相信我们的军队、我们的人民有无比坚定的决心,因此,胜利必定属于我们。愿上帝保佑我们。

            富兰克林·德拉诺·罗斯福

            解释历史的权利是软实力的王冠。是巧实力的倍增器。当年元首需要找雅利安人作大旗,宇宙第一大国,也不得不把自己往蚩尤身上挂靠。孔子作春秋,就是想以笔为武器,实现天下大同的。亨停顿的文明的冲突,也差不多是米帝战略支柱之一,但你如果把它的文明体系直接定义成轩辕体系旁支,而且还能考古坐实,那么它怎么去搞文明冲突去?

            李小龙,李小龙的儿子,张纯如,他们会影响国家利益吗?但李小龙父子为什么会被同样的失误杀死?好莱坞这么多年,这种失误杀死过几个好莱坞动作片明星?为什么李小龙父子俩都能遇上,还都一枪毙命?英国凯利博士发的报告不利于政府,结果没几天就顶不住压力“自杀”了。比较起来,咋中国刘晓波那样的都是坚强哥,咋中国的影星,明星,无论tmd演的让你吐多少次,人家在钢丝上一天飞来飞去那么多次,就是不带出意外的。你听说过他们这类人有顶不住压力自杀的吗?这世界真的这么多巧合?

            发文献的道路相当于毛泽东寄希望于选举推翻蒋介石,门也没有。在西西河写写八卦尚且被众多大牛群起而攻之,打脸者云集,还学术发表,不可能的。

            农村包围城市,从草根话语权做起,从西西河做起,我感觉这还比较靠谱。把西西河当成井冈山根据地,修订,完善这个假说。扩大影响让更多的人接触到,引发更多的人去思考,去质问,去考证,去认真的对待《史记 黄帝本纪》 和《尚书 尧典》等中华民族的文化之根。去民间故事,传说中寻找更多女娲,伏羲,遂人,有巢,疱牺,神农,轩辕,尧舜等的细节。

            1930年的毛泽东和井冈山还是默默无闻,国际主流和国内主流都轮不到黄洋界上的那支不起眼的小队伍。但是井冈山的星星之火,最终至少把国内的主流,烧到了台湾岛上去了。

            林彪在1969年的《西江月·重上井冈山》中写道:“志壮坚信马列,岂疑星火燎原。” 而毛泽东的评语就是:“这是历史公案,不要再翻了。”

            毛泽东1930年写的《星星之火,可以燎原》就是1930年写给林彪这些人的。当时不要说国际主流,红军内部很多人都怀疑红旗能打多久了。

            外链出处

            • 家园 算了,最后一贴吧

              发文献的道路相当于毛泽东寄希望于选举推翻蒋介石,门也没有。在西西河写写八卦尚且被众多大牛群起而攻之,打脸者云集,还学术发表,不可能的。

              农村包围城市,从草根话语权做起,从西西河做起,我感觉这还比较靠谱。把西西河当成井冈山根据地,修订,完善这个假说。扩大影响让更多的人接触到,引发更多的人去思考,去质问,去考证,去认真的对待《史记 黄帝本纪》 和《尚书 尧典》等中华民族的文化之根。去民间故事,传说中寻找更多女娲,伏羲,遂人,有巢,疱牺,神农,轩辕,尧舜等的细节。

              你仔细读读,这两段话明显是冲突的啊:第一段说明从西西河作起不靠谱(你说“被众多大牛群起而攻之,打脸者云集”,加上我这种面瓜也不认可你,你这小火花怎么点燃这一大堆湿材啊?);第二段你说“从西西河做起,我感觉这还比较靠谱。”

              我觉得,你还是考虑下你的荐主的感受吧,多做点帮忙的事似乎更好,谢谢。

              • 家园 没什么矛盾

                西西河当初打脸者云集,但咋还不是反围剿都成功了?(自认为哈)。那些大牛们有的现在照样丢草砸蛋,但很多都慎言了。为什么?如果自己当初自己写出来的东西过2天自己看都会看不下去的,逻辑不通。人心里还能不明白吗?

                贴主这个帖子就是反驳我的,我看到了,自然会来说几句。前一阵我跟某位水平很高的河友(真心话,他的那篇他山之索,可以解惑对我串联起立论帮助很大)激烈对k, 他在百家为了反驳我开的帖子都快10个了。但他回答不了我的根本问题,第一个印欧语字母从那来?谁创造的?载体是什么?从一个字母到多个字母的演化过程在那完成的?(神话的,传说的,考古的,记录的,都行)。但可惜没有,仓颉这样的人物记载或者传说,不是那个文明都有的。唯有源头活水来,找不到源头,后边很多结论就会有问题。

                牛姐不认可我的理论,但还没像一些大牛一样搬出扣帽子大法来,口号一喊,标签一贴,就胜利了。 只要是就事论事,就论点论据逐个分析,对事不对人,这样有什么大问题吗?貌似至少我从没用过口号标语式语言,也从没把什么(民科一类)的标签贴在河友头上吧?(对某些滥竽充数,误导人民所谓历史学家,咋当然不客气)。

                我写的东西,哪怕只有一个人肯看,有一个人肯稍微思考一下,哪怕去努力反驳我,我觉得就已经有价值了。因为文明东方起源论的观点,至少会给一个人留下点印象了。何况,现在貌似还不是一个人肯看。

                • 家园 苏美尔象形文字还真的得注意一下

                  http://www.ancientscripts.com/sumerian.html

                  看看这个链接里提到的一些事实吧

                  • 家园 光60进位制就该注意了

                    干支系统比60进位制,复杂。如果哪位河友不服,算出今天是干支表示的年,月,日,时辰来?你算一下当前时刻的干支表示,看看好算不好算。

                    按正常推理,人类先有60进位制,再发展到天干地支系统比较合理。干支系统在甲骨文里已经很完善了,可以表示到时辰了。这个,纤纤淑语同学的帖子里有侧面反映,干支记日,记时都在甲骨中出现了。链接出处

                    或者说,有60进位制的国家,更应该发展出干支系统,有干支系统的国家,也应该有60进位制。

                    苏美尔文字和湖南江永女书的神似太明显了。而我把《尚书 舜典》里的窜三苗于三危,往上一套,至少苏美尔文明无源来源问题,文字相似问题,等等逻辑就一下都解释通了。

                    另外,苗族姑娘的盛装绑腿是三丈六长,苗族用此代表360天,而苏美尔文明的六角星,和6*60=360,又是巧合?

                    这个人的文章,推荐你,值得一看。实际上,道德经,现在的中国人,根本就没读懂。

                    外链出处

            • 家园 李小龙是“一枪毙命”么?
              • 家园 哈,疏忽了,搞错了。

                李小龙是吃阿司匹林吃死的,他儿子是一枪毙命。反正父子两个死的都非常的小概率。张纯如那样的作家写本《南京大屠杀》就崩溃自杀了。我就奇怪了,中国人叫上名来的在西方有影响的文化人,怎么都这么容易挂?单就概率看,也太高了。在文化话语权上刚有了一些影响的人,没有走免煮路线的,这“意外”比例太高了。

                反正宋鸿兵跑回中国大陆来以后想怎么写怎么写,貌似安全的很。而路边社小道消息传言,他老婆的妹妹当年就是被罗家用车祸“意外"掉了。

    • 家园 另外,提示一点,鲨鱼是软骨动物

      或者通俗的说,鲨鱼是没骨头的。是一种软骨动物。在陆地其化石形成难度比牛,猪一类的大的多。尤其如果是人类食用之后,能剩下来的也就鲨鱼牙齿,这点和陆地动物不同。

      • 家园 更正一下

        鲨鱼肉并非不能吃,但因含大量尿素,中国和东南亚的渔民是不吃的。

        冰岛人将格陵兰鲨鱼通过一道特殊工序加工后去掉尿素食用。

        • 家园 这个不一定

          多伦多华人菜市场有卖鲨鱼肉的,就是不知道是哪种鲨鱼。我买过一次,切成肉排红烧,吃了两口就倒掉了,全是沙子。后来听说需要把皮剥了再烧。

          我在欧洲的时候,吃过若干次鲨鱼,除了肉死一点,没什么特别的。

        • 家园 渔民不吃鲨鱼么?

          不完全正确吧。具体看什么鲨鱼的,我家乡就食用鲨鱼。不过都是小的,而且往往腌制成鱼干,多用于熬汤。

        • 家园 谢谢。那么只吃鱼翅?

          你这一说,到提醒我了。早就看过采集鱼翅非常残忍的说法,鲨鱼被割掉鱼鳍后又扔会海里。那么看来中国人应该是古来就只吃好东西,只吃鱼翅,不吃鲨鱼肉。

          楼主帖子里有鲨鱼牙齿,这个鲨口拔牙估计比户口拔牙更难。鲨鱼也不会冲上岸,那么这些牙应该是从捕捞中杀死的鲨鱼嘴里拔下来的比较合理。

          • 家园 可参考兽牙

            古代人亦有用虎牙、狼牙、豹牙做装饰物的,但并不大量食用这些动物,因为实在不经济。

            鲨鱼是可以钓的。钓肉食性鱼类经常可以误钓到鲨鱼。只要把鲨鱼拖出水,多凶狠的鱼也是死鱼。波利尼西亚的原始渔民多有用鲨鱼牙齿做饰品,并不需要很大的技术。

            鲨鱼不会自己上岸,但涨潮的时候经常游到近海攻击陆生动物。澳大利亚的沙滩就常有鲨鱼在沙滩袭击人嘛。

            要抓到鲨鱼,只要有很原始的近海航行技术就行了。在地势比较陡峭的地方,在岸上钓也行。现在也有人在海塘上钓到鲨鱼的。

            • 家园 恩,那么鲨鱼确实不能当证据

              越人和太平洋的关系,还是依赖于太平洋岛屿上越人性质的遗迹来推测古越人的航海能力。当然,印第安人到底是从1万多年前的冰河时代从白令海峡走过去的还是从勘察加半岛跳岛通过阿留申群岛航行过去的,这个估计还得等考古发现。反正陆地行走说也没证据,而同是黄种人的古印第安人也确实是万年前跨越了大洋的。

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