主题：【求助】为什么美国可以通过美元技术贬值化解危机？ -- 晨枫
家园 如果你认为bernanke的观点不是主流专业看法的话 那么你也没有必要和我讨论了，你的高度已经超过了我。我到现在也只能是学习他们的观点，没有能力反驳。
你如果觉得bernanke的观点如此不堪，你有更好的办法，那么就像我以前建议的那样，你用点心思写一篇文章寄到专业的杂志，如果你确实像你想的那么高明，那么你一举成名的机会很大，何必跟我在这里浪费时间呢？你甚至可以直接写信给美联储，驳斥bernanke的观点，告诉他们bernanke的观点已经臭大街了，你有更高明的看法，如果确实高明的话，在现在的情况下，就算是你未必可以取bernanke而代之，但是你在美联储找个好的位子也不是很难，我的教授里面就有在美联储任职的，他们对bernanke的有些观点也有争论，但也没人说bernanke的观点臭大街了。
我是没有能力反对bernanke的，我是个学生，学习这些人，包括教授和bernanke的观点是我责任，他们的是主流的专业意见。对您和其他民间学者的观点我很抱歉，一来到现在也没看到你的观点，再有最主要的是按您的观点回答问题我会不及格的。
所以麻烦您不要和我浪费时间了，这对我来说已经是无聊到极点的一件事情，和一个非专业人士讨论专业问题。
如果您真的确信您有什么新的发现可以解释QE2的，那么写出来寄到专业杂志去吧。不要和我浪费时间了！
我等您成功的消息。等您成功了，可以发表主流专业的经济学界的看法的时候，我按您的观点回答问题可以及格的时候，我那时一定学习您的观点。
好了，到此为止了。您多努力!好了，麻烦您不要回我的帖子了好吗？祝您成功！
家园 坐等听讲 另外李的原文不是针对定量宽松而是谈天下大势的
家园 坐地上听课:) 高手出马。。。。。。。。
家园 很有兴趣，也搬个板凳等着看新文章！ 家园 搬个板凳候着 伯南克说QE2能够带来70万个就业岗位，我就纳闷了，长着络腮胡子就是影帝了？
看兄台如何庖丁解牛。
家园 谢谢链接，这就去看 Bernanke对大萧条时代的deflation有研究，所以一切政策都是为了顶住deflation。但这里有一个问题：大萧条时代的deflation是心理或者信心问题，现在要是出现deflation，仅仅是心理或者信心问题吗？身体寒冷，喝一口烈酒可以活血暖身；但是心力衰竭，喝一口烈酒就会要了命。QE2要是这么有百利而无一害，Bernanke就不会等那么久才做这件事了。
家园 伯南克是大萧条的专家 不知道小布什怎么这么有预见力，选了他接格林斯潘。所以伯南克的所作所为与他对大萧条原因和教训所持的观点很有关系。
比较流行的观点是通货紧缩远比通货膨胀凶险。大萧条的一个很流行的解释就是通货紧缩。而那时通货紧缩的根源在于金本位。一方面，金作为最硬的通货根据劣币驱逐良币的法则总是最先从市场上消失，另一方面，金本位限制了政府人为增加通货对抗紧缩的能力。于是在大萧条的时候，金融危机引起了经济危机。
在2008年金融危机最激烈的时候，美元不跌反升，美国国债不但没有被抛售，反倒供不应求，说明美元作为良币，在金融危机中被优先收藏。这次美联储增加货币供应，正是汲取大萧条的教训，通过增发货币来“补偿”被收藏的美元，向市场投入更多的通货，避免经济危机。
所以，伯南克观点的出发点在于认为市场（其实特指美国市场）上的美元不是多了，而是少了（当然原因是天朝收藏了太多美元），所以他要注入更多的美元保持美国市场（而不是世界市场）上有足够的通货来维持经济体的运行和增长。
货币币值贬值和汇率贬值是有联系的但是独立的两个事物。很多人都把它们搞混了。
家园 for QE1, but not QE2 伯南克观点的出发点for QE2 are high unemployment rate and keeping interest rate down.
Your point could be made for QE1, but not QE2, and believe me, QE3, QE4, QEn in the foreseeable future.
Your opinion may not the best interest of China, but could be very well shared by some main stream economists in China.
家园 No QE3 Rather require banks to increase reserve to digest more treasury.
Yield has to increase though.
家园 难得一个说的在理的 花，大家都是看弗里德曼的，为啥有人就是不明白呢
家园 所以有争论呀，你要加入也欢迎呀，哈哈！ bernanke不在乎多一个人骂他了，哈哈！大萧条的诱因到现在都是众说纷纭，没有一个占绝对主导地位的说法。这个和现在的情况比较不同，这次的危机大概都是归在subprime crises了。现在还不是deflation只是inflation rate比较低，
你看看下面的数据就知道了：
Year Jan Feb Mar Apr May Jun
2010 2.63% 2.14% 2.31% 2.24% 2.02% 1.05%
Jul Aug Sep Oct Nov Dec Ave
1.24% 1.15% 1.14% 1.17%
一般认为，对于一个正常发展的经济体来说3%的nominal inflation是正常的。在这个之下就有deflation的问题了，低于2%就比较危险了，几乎比较肯定会有deflation了。所以fed急了，其他的都不是他们主要考虑的问题。
其实这个QE2的量不大，QE1的量是1.75 trillion 比这个大多了，不过那次主要是用来解决银行坏账了，所以外界没这么大反应，不过QE3据说马上就来了，明年上半年，所以手上要是有美元干紧换加币吧。
家园 对QE2的三个好处存疑 1、增加出口：出口给谁？出口什么？美元贬值能导致对欧洲、日本、中国实质性地增加出口吗？
2、增加消费：美国人的问题从来不是不舍得消费，超前消费了多少年了，现在再怎么进一步超前消费法？
3、增加就业：增加什么行业的就业？零售业？服务业？金融业？制造业？零售业、服务业、金融业即使增加，也只是回到危机前的状态，不解决问题。制造业增加，什么样的制造业？
家园 我的理解QE2 资金主体并不能进入实体经济，只是维持资金链的运作，在银行体系里流转，而且还要负担国债的利息成本，但是要有国外资金傻到拿真金白银出来买美联储发行的国债，那就可以放心大胆地使用这部分钱了，而类似庞氏骗局里的效果，只付出利息成本而已。
不严谨地假设，发行了6000亿，利息假设5%，如果有国外的资金买了超过300亿，就赚到了。
家园 good points You certainly have a sense of economy. Hu core could certainly ask these questions to OBAMA, hahahaha.
That being said, what do you suppose Fed to do? are there better/other choices?
It is not easy to answer why. However, the answer has to with the debt/deficit, and the trillions of true wealth (not paper money) lost in this recession.
家园 蟹帝问巴马时，巴马回答如下： 你做得了初一，我为什么做不得十五？
（注：中国人民币兑美刀从1978年1.78：1官方兑换率至1993年高达11.2：1市场对换率）。
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1985以来美元对人民币汇率回顾
从1985年1月1日起，中国取消内部结算价，官方汇率应用于贸易结算和非贸易外汇兑换。
为了消除汇率高估，使人民币汇率同物价的变化相适应，起到调节国际收支的作用，1985年至1990年根据国内物价的变化，中国多次大幅度调整官方汇率。
1985年1月1日至10月1日美元对人民币的汇率由2.80逐步调整到3.20，贬值12.5%。
l986年7月5日美元对人民币的汇率为3.70，贬值21.6％。
1990年11月17日美元对人民币的汇率为5.22，贬值29％。
从1991年4月9日起，官方汇率的调整改为小步缓慢调整。
从1988年3月起中国各城市普遍设立外汇调剂中心，增加留成外汇比例，扩大外汇调剂量，放开调剂市场汇率，利用市场利率，解决出口亏损，鼓励进口，限制非必需品进口，实行官方汇率和调剂市场汇率并存的“双轨制”。
美元对人民币的官方汇率从l990年11月的5.22调整至1993年底的5.70，贬值9.6％。
1988年至1993年由于经济过热、通货膨胀、物价上涨、进口需求猛增，外汇求大于供，市场汇率不断下跌，美元对人民币的官方汇率由5.70贬值为1993年2月的8.20。
1993年5月取消限价，美元对人民币的市场汇率贬值至11.20人民币/美元。
1993年7月以后，在国家加强宏观调控和中国人民银行对市场进行干预下，到1993年底市场汇率回落到8.72人民币/美元。
1994年1月1日实行人民币官方汇率与外汇调剂价并轨，人民币官方汇率由1993年12月31日的5.80人民币/美元贬值为1994年1月1目的8.70人民币/美元。
1996年7月起外商投资企业开始实行银行结售汇制。1998年12月1日起，关闭外汇调剂中心，外商投资企业的外汇买卖全部纳入银行结售汇体系。此外，对境内居民个人因私用汇大幅度提高供汇标准，扩大供汇范围，超限额货超范围用汇，经外汇管理局审核其真实性后由外汇制定银行供汇。至此，自1994年外汇体制改革以来尚存的其他经常项目汇兑限制基本消除。
2005年7月21日中国开始实行以市场供求为基础、参考一篮子货币进行调节、有管理的浮动汇率制度，1美元兑8.11元人民币。
2005年年底人民币对美元升值2.5%， 为 8.07.
2006年年底人民币对美元升值3.3%, 为 7.81,
2006年5月15日人民币对美元的汇率第一次掉到8.00以下。
2007年年底人民币对美元升值6.5%， 为 7.30。
2008年的4月10日,人民币兑美元汇率中间价已经突破7.00的关口，达到6.9920.