五千年(敝帚自珍)

主题:转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人

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                  • 家园 这帖倒是有点技术含量了

                    如果你真的搞过10年专业研究,那么就会知道,没有转基因之前,就有人反对大面积种植经过常规遗传改良过的品种。

                    如果只是靠几个搜素引擎,那就不是真正的专业人员。何况连这些基础的概念都没搞清楚的呢。

                    • 家园 专业人员有哪个敢说自己不靠搜索引擎的

                      NCBI你从来不用?

                      Expasy你从来不用?

                      google scholar你从来不用?

                      上你们图书馆查文献你还要靠书签一本一本的翻啊?

                      有趣,专业人员居然不看文献,不考虑思路,只认教科书了。

                      至于你那问题,有人反对很新鲜吗?进化论还有人反对呢。何况我还从来没说转基因就一定有问题的,而且我还开宗明义的坦白过了,我支持转基因研究。

                      • 家园 有些用,有些从来不用。不管你怎么查,概念总是不会乱变的。

                        我只是反对你乱编概念的做法,认为你不够严肃的科学态度。

                        如果你真的查那些引擎,也不至于查处什么都是转基因的说法吧。

                        • 家园 我也明白的说了,那是我自己的看法。

                          我不强求别人接受,但至少我认为,我的看法是在针对问题的本质。

                          现在这么多人讨论转基因,难道就为了弄明白什么是转基因?还不是担心有风险。

                          可转基因它未必就有风险啊,而反过来说有风险的难道就是个转基因吗?那化学合成还有风险呢。多少致癌物质是人工合成的啊。

                          所以把转基因严格局限在书本的定义上根本就脱离了这个问题的本质。人们担心的其实是分子水平的生物操作大规模应用之后的风险问题,转基因被拉出来示众不是因为它毛病最多,而是枪打出头鸟,谁让你名字这么拉风的啊。

                          那么你再强调基本概念有意义吗,听不进去的就是听不进去。反而从本质上把分子水平的操作一视同仁即有助于解决问题,也有利于避免对转基因的歧视。

                          真正的科学工作者不是孤家寡人,你的工作能让民众接受也是很重要的因素。

                          • 家园 或许你的是好心的,但是方式还是不对头

                            只有把概念说清了,才能真正说清问题。

                            争论的双方,都有很多人没搞清楚是怎么回事,就斗得不亦乐乎,那是浪费时间。

                            • 家园 转基因这概念很难搞清楚吗?

                              但非专业人士有几个愿意搞清楚的?

                              生命科学在生态动植物这种宏观的层面上可能还有点意思,可说到细胞分子水平上,有几个外行会觉得很有趣的?把那堆名词罗列出来,头就大了。

                              你在这里普及什么叫转基因,可你的诉说对象可能连基因核酸染色体到底有什么区别都没弄明白呢。这不是浪费时间?

                              打个比方,杂交大家都明白,杂交里面也有基因的交换,把它包括到广义的转基因里其实也还算靠谱,但让人理解起来会不会更容易些呢?

                              杂交未必就没有问题,但同样大家也容易接受,杂交也不是一定就有问题。

                              • 家园 不能这样

                                普通人不了解,说明我们宣传的不够,正确的做法是去科普,而不是混淆概念,特别是在科研上一个定义,科普上另一个定义糊弄外行人。

          • 家园 完全正确。

            生物的每一代基因都有所变化,亲兄弟、父子的基因也有所不同。

            • 家园 三个臭皮匠,抵个诸葛亮了

              你们的到底有谁研究过人类家系的遗传或动植物的家系遗传的啊?

              有没有在实验室里面谁提取过人类或动植物的DNA啊?

              或者分析过人类或动植物的遗传数据呢?

              如果没有的话,还是慎言为好。

              • 家园 每两个人的DNA都不完全一样,这难道不是常识?

                  如果完全一样,刑侦还能用来辨别嫌疑人?

                  就是用DNA做亲子鉴定,出来的报告也只是说有百分之九十九点几的几率是近亲属,不可能告诉你百分之百。

                  如果每个后代的DNA与父辈都百分之百的相同,地球上现在就只会有一个物种。甚至可能都算不上物种,只会有最初的单细胞生物。

                • 家园 从你的如果无法推断出地球上现在就只会有一个物种

                  我们在讨论科学问题的时候,只能按照学界共同的术语来交流。像前面那种把什么都变化都称为转基因的,就失去的共同的交流语言的基础。那只能称为民科了。

                  如果那样你再说单细胞生物,仍然无法说清楚。单细胞剩物仍然存在遗传变异,但科班的人不会随便说单细胞生物的遗传都是转基因什么的。

                  • 家园 我没说遗传变异是转基因造成的,

                    但肯定是基因变化造成的,没有基因变化就不可能出现新的物种。所以没有转基因技术生物的基因也在不断地变化,有时候变化跨度还相当大,甚至大于现在用转基因技术育成的新品种。

                    • 家园 最后的结论仍缺乏证据

                      你在前面可是全面肯定了什么都是转基因的说法的。

                      最后的结论仍缺乏证据。

                      • 家园 我的哪个帖子

                        全面肯定了什么都是转基因的

                          你要什么证据?难道不同的物种基因是完全一样的?

                        • 家园 夏侯说“所以我强调了那是宏观意义上的转基因。”你说完全

                          正确,那个帖子啊。

                          那种说法我问他是哪本教科书的说法,他说不出来,我只能说他是民科了。可是你却回复完全正确,我就以为你也支持什么变异都是转基因的说法了。

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