主题：从曼谷王朝的一些轶事，说东南亚还有非洲 -- 葡萄
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家园 作者获得通宝一枚 - 复 第一篇续完
家园 73、84 从昨天泰王庆生演讲时的健康状况来看，其国内局势已经风雨欲来了……
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家园 小国的生存智慧和世家、地方诸侯别无二致。 家园 今天的一则公开新闻背后的意思是 del
家园 我还没看到这和消息, 但天安舰事件,中国放弃了汇率,炮战放弃苏丹和缅甸,如无意外,朝鲜半岛明年六月份前将有一到两次的事件,到时美国将迫使中共放弃巴基斯坦!
家园 这个放弃可以仔细说说么 是基于何种考量，真正的放弃还是别的什么选择
到最后不就什么都没有了么，如何保护自己？再一次门户开放？
家园 中美欧苏丹的较量是很早开始的， 苏丹因为它的资源和独特的历史影响力。几乎是非洲的一个风向标。它向那边倒，非洲大部分的商业活动就倒向那一边。
巴基斯坦的问题是主导权的问题，中国在那里关键的是影响力，中国的影响力足够影响到巴基斯坦选举。而巴基斯坦做为穆斯林世界的一个比较重要的角色，还有它和中东国家的关系，也关系到谁能更容易进入中东的问题。美国对巴基斯坦要的是绝对控制，至少要穆沙拉夫时代的控制。因为控制巴基斯坦，那么象沙特等国家将失去外部有力的依靠。也将绝对服从于美国的商业利益之下。
对于苏丹，欧洲和美国的愿望是恢复在非洲的殖民影响力。
刚好，中国在上述两个地区都发挥了能以想象的影响力，这些影响力足以对美政治利益形成冲突。
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放弃那里的利益，我想和朝鲜有关，比如这次炮战你如何表态？你中国说希望朝鲜半岛和平，但国际社会认为是以中国为首的中朝联盟对国际社会的挑衅。但实际上中共在炮击事件上不比美国更早知道。美国和朝鲜一点交流也没有，美国到现在也不想理朝鲜。那国际社会（美国）要求惩罚朝鲜的时候中共做为联合国五常你能怎么办？按照联合国宪章义务，出兵加入联合国军打朝鲜吗？那肯定不能，而美国韩国理由充分，他们受到了打击，是朝鲜中共一方破坏了停战协议。
但你中国不想开战，那么就妥协。上次天安舰事件中国在汇率上作出了让步。这一次在苏丹这个战略问题上退缩。还有放弃了对缅甸的权利，放任以仰山素姬为代表的美国势力来对缅甸的民主。那中国的另一个至关重要的地方，巴基斯坦。这肯定是下一个了。
家园 这也不能说是放弃吧 我觉得中国对周边国家和非洲的影响力得分开来看，前30年和后30年，前30年是输出革命+无私帮助，但是也是树敌累累，当时小巴与东南亚与我们的关系并不好。后30年停止外援，走向世界经济一体化，在这个过程中重新进入非洲是寻找资源，给予对方的是修路架桥，这基本上就是以物易物的交易，对周边是通过经济发展整合周边的资源，对巴基斯坦是帮助，更多的是重视地缘安全，当然巴铁和朝鲜都有很好的地理位置，类似的还有缅甸。
中国是不想开战，因为很多事情没有做完，但是不能说这10年中国就没有做好必要的备战准备，中国对外的战争都是如出一辙先礼后兵，而且朝鲜这块肯定不会在第一时间进入，看看中国的周边，那叫一个险恶，看看美国和俄罗斯的周边，那真是太平。所以个人觉得中国做的肯定是几选一的准备，在西边、南边、东边，只能选择其一进行逐次的突破、毕竟有地利，靠近中国的地方是够的到的，美国要的是美元地位，日韩这不就开始买单了么，而中国要做的就是继续保持对这些地方的控制力和影响力，不能含糊。
家园 中国和巴基斯坦的关系还就是前30年打的基础 准确说是1965年。那年，第二次印巴战争全面爆发。印度从侧翼进击，军队直捣巴基斯坦的拉合尔，截断了巴军后路。巴军从克什米尔败退，集中全力守御拉合尔。战事甚为激烈。在拉合尔会战中，巴军英勇作战，不顾伤亡惨重，坦克部队在大炮和步兵之前向印军冲锋，损失严重，局势万分危急。
顺便说一句，美国从一开始就执行“不直接介入”的政策，同时减少了对印巴两国的援助。由于印度在战时能够获得苏联源源不断的军事援助，所以实际上巴基斯坦已经处于相当被动的局面。
此时，中国决定帮助巴基斯坦。周恩来总理甚至指示从中国军队现役部队中调拨当时我军都缺少的59式坦克援助巴国陆军。此事使巴军及阿尤布总统万分感激。
第二次巴印战争处在关键时期之际，巴总统一再要求中国方面出兵进行支援，使印度处于两面夹攻之下。于是我国决定准备给印度以打击，以支持巴基斯坦；但在此之前，还要再给印度最后的机会。
9月15日晚给印度政府最后通蝶式的照会在西花厅拟好，周总理即命我当晚交给印度驻华临时代办梅达。我当即回部在16日晨两点把梅达召来，当面递交限印度于三日内拆除它在中国锡金边界一侧和跨中锡边界线上的所有侵略工事，并立即停止在中印边界和中锡边界的一切入侵活动，保证今后不再越境骚扰，否则，由此而产生的一切严重后果，必须由印度政府承担全部责任。梅达看了照会后，当时要向我提出辩解，我马上阻止他说，时间有限，请不要浪费时间，还是赶快将照会送回新德里。他只有急忙登车而去。在这个照会中有一段文字是这样写的：“印度政府在美帝国主义及其同伙的支持下，一贯对它的周围邻国推行沙文主义和扩张主义政策……现在向巴基斯坦发动大规模的武装进攻……中国政府一贯认为，克什米尔问题应该像印巴两国向克什米尔人民保证的那样，在尊重克什米尔人民的自决权利的基础上加以解决。这就是中国不介入印巴争端的含义。但是，不介入绝不等于不问是非，决不等于中国可以同意克什米尔人民的自决权利遭到剥夺，也决不等于中国可以同意印度借口克什米尔问题侵略巴基斯坦。中国的立场过去是如此，现在仍然如此……只要印度有一天还在压迫克什米尔人民，中国就一天不会停止支持克什米尔人民要求自决的斗争，只要印度有一天还在对巴基斯坦进行肆无忌惮的侵略，中国就一天不会停止支持巴基斯坦反侵略的正义斗争……摘自杨公素《沧桑九十年——一个外交特使的回忆》第十三章 繁忙的亚洲司外链出处印度外交部一九六五年九月十七日给中华人民共和国驻印度大使馆发来照会，说印度人员从未越过锡金边界到中国领土进行任何骚扰和袭击。对此，中华人民共和国外交部一九六五年九月十九日草拟了给印度驻华大使馆的复照稿报中央审批，原稿要求印度政府必须在九月十九日午夜以前拆除它在中锡边界中国一侧和跨中锡边界线上的所有侵略工事。毛泽东批示：
（一九六五年九月十九日）
总理：
只限一天，太匆促了，事实上印度方面办不到，也难得到各国和印度人民同情。改为限两天内折〈拆〉掉如何？
或者改为在三天内，即二十一日午夜。这样可能获取各国和印度人民的同情，更好些。请酌定。
····
毛 泽 东
十九日四时半
印度怕受两面夹攻，迅速按期拆除了它在中锡边界上的一切工事，退还了其掳劫的藏族同胞和牲畜等。这是我办理与印度边界交涉事宜以来最称心的一次。摘自杨公素《沧桑九十年——一个外交特使的回忆》第十三章 繁忙的亚洲司
正是此类雪中送炭的帮助，为中巴关系奠定了坚实的基础。
家园 80年代还有一次 是靠这2次战争拉回了巴铁，而这2次战争巴基斯坦都输给了印度，美国没有尽到支援巴基斯坦的任务，也不阻止印度的进攻。印度对周边的小国保持战争优势，后来又吞掉了锡金。
家园 【讨论】半岛的战斗，大国的战争 把谁拉入滞胀把谁推到繁荣，只取决于几个小时几个人的决断。
这些天美债、商品、亚洲和欧洲股票、外汇的走势，给人的感觉是金融市场对美国投下了赞成票。外资也在陆续撤离亚洲，例如香港。更有意思的是主要媒体对此事评论甚少——天安舰事件，可谓热议。Brzezinski在FT上的评论值得一读。It's pretty much a final call.
赞成票现在看来赢面很大：戳破“大国崛起”的气球，引发北京高层的混乱，不完全解除朝鲜核武装，以正义之师回到亚洲，引发资本大量回流美国。不会有比这更好的机会一举扭转过去两年的经济调整和全球战略收缩，并宣告王着归来。以美国的利益和能力论，一场全面攻击不仅是可行的，有利的，更是必要的。如果这次理由不够充分，下次可以制造一个更充分的理由。
所以我们不希望战争。真正的战争不在半岛。但战斗背后的战争如何应对，不好说了。
老兄终于提醒了。信息渠道不能跟老兄比，不过这次得冒泡一下。
家园 难道是这个吗？ 刘贵今呼吁国际社会共同推动苏丹经济社会发展
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