主题：【原创转帖】瞎侃反通货膨胀：1、引子 -- wqnsihs
家园 兄弟你点到了关键，支持 香港就是挖的池子之一，最好钱都停留在这里，而香港又是特别不惧怕流动性泛滥的地方，钱是越多越好。
对于国内就是价格管制，控制民生用品价格，老百姓过的安稳自然没事，美国再发货币，进香港不进大陆，大陆的资本市场和资产市场就在一个不大的幅度内波动，让你无利可图。
家园 典兄，还谈不上崩溃吧 目前外围看空的主流看法是重复日本失去的十年
说一下个人对外围观点理解，不当之处请典兄指正：
外围的部分观点，用盖特纳的话总结，中国没有选择，要么升值，要么通胀+资产泡沫；为了避免对制造业冲击过大，我们只能选择渐进升值，所以，外围认为中国的资产泡沫和通胀难以避免。
详细说说盖特纳这个逻辑。盖特纳曾说，如果中国政府不允许人民币升值，那么所有使中国经济迅猛增长的经济压力，将变成以通货膨胀的后果收场，最后将出现资产和价格泡沫。
使中国经济迅猛增长的经济压力，就是两方面：1 外贸 2 投资。这两点，典兄已经点解过了，外贸对gdp贡献越大，投资越猛烈，国内货币超发和通胀压力就越大。
超发的货币，无论是在老百姓手中，既得利益者手中还是企业手中，只要储蓄是负利率，必然存在逃出银行的冲动；无论超发货币以信贷形式存在还是财政投入，这点都无法改变，归根到底通胀是一种货币现象。中国命运是控制不住的，归途就是资产泡沫和通胀（面对货币寻求保值，最后所谓行政控制，只能是配给式的），这大概是外围的看法。
q3对中国压力巨大，是因为美元进入中国的冲动越大，未必是热钱，只要外汇储备不断增加，国内对冲不及时，必然面临冲击；而且现在格局是美欧日竞相比烂，中国和新兴国家的压力越来越大
家园 我觉得盖特纳的逻辑基础 在于美元还是结算货币,所以大量放水,可以转嫁通胀:
以强大的军力为美元背书控制石油等物资的供给,而农产品生产能力,高端产品的提应能力是天下第一,这样本国的通胀是可控的,而且也包括盟友.至少部分是可控的.而中国就得在水深火热中寻找资源和货币膨胀之间的平衡.
所以,美元结算体系不会被埋藏--这是美国放水的上限--一般来说弱点总是存在于不是弱点的地方,如果没有其他技术进步的考虑.至少中俄以本国货币结算相关贸易和人民币在东南亚的攻城略地以及货币互换,是个警钟--再狂野点想象下,中俄如果不是很好很好的朋友,就是很坏很坏的敌人--因为这个熊占了太多坑,不拉点屎不符合原力的规则.
- 复 唱和一下忙总
家园 不管用什么公式算，我相信易纲的讲话：热钱可以控制住 也能通过对冲消化掉，实在不能完全对冲，变成基础货币也可以消化。
其实外管局也不能准确说清楚有多少热钱，目前到处在调查或侦查。
不过大数应该是某人说的：最高流入在每月300--400亿美元左右。今年第三季度净流入不超过800亿美元。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 忙师，易纲08年上半年讲应该去抄底美国房地产 在ccer的报告，他说国内对美国次贷危机过度忧虑了，他觉得正是抄底美国房地产的好时机。
从此人的履历看，在美国读书念的学校也一般，但胜在回来的早。
虽然他负责外管局，但对他说的话，不太有信心，此人水平有限，可能太容易被老美忽悠了，当时有美国的一个部长过来忽悠我们去抄底吧。
- 复 唱和一下忙总
家园 花~！附议！ 总有很多言论试图混淆人民的视听，妄图把祸水引向所谓 热钱、所谓 地下钱庄。殊不知在我们这个连老百姓的裤裆都能管得井井有条的国度里，还能怕小小热钱反了天？
家园 文章刚开了个头怎么就煞尾了？ 不过也可以理解，连老乞丐都出来谈话了，以后的文章再写下去，就只能出清洁阿姨扫地老僧了。
家园 的确如此，这种帖子需要数据支持，但是先不说找得到找不到 数据，其实就算找得到，也不敢随便乱说，除非媒体已经公布了。没有数据就是意淫，没什么意思。
再说其实局势已经明朗，再说没什么意思，明年就是一场保卫战而已。
家园 公式调整 “热钱规模=新增外汇占款—贸易顺差—FDI”
（此算法漏掉服务、投资收益等国际收支交易项目,只能说近似）”
这个方法其实是用来计算资本项下（不含FDI）部分的净流入（出）。
但是热钱的流入和流出可以通过（1）虚假贸易（2）虚假FDI（3）地下钱庄进行的。
为注入热钱的虚假贸易分为进口少开发票（under invoicing，少付美元+国内支付人民币） 和 出口多开发票（over invoicing，对方多付美元+国内支付人民币）或者假造交易三种（原理同上）。
虚假FDI指假造外商投资，实际钱转进来之后就拿去炒房炒股了。
地下钱庄有3种途径：
（1）国内资本外逃与境外热钱对冲；（2）通过香港等口岸现金交易；（3）假借虚假贸易。
经过调整之后，实际的热钱在国际收支平衡表中根本看不出来。可能比国家外汇管理局公布的大上十几倍（主要是因为国内资本外逃也很厉害，外逃资金的集中度和投资趋向与流入的境外热钱是非常不同的，不能简单抵消）。
- 复 公式调整
家园 贸易是要交税的。那成本可大了。 贸易是要交税的。那成本可大了。
“为注入热钱的虚假贸易分为进口少开发票（under invoicing，少付美元+国内支付人民币） 和 出口多开发票（over invoicing，对方多付美元+国内支付人民币）或者假造交易三种（原理同上）。”
那么热钱出去的时候，就得反向操作，是不是？
进口单关税就得百分之十几。除非他们觉得自己肯定赚得超过这部分，不然的话，损失就大了。
家园 您考虑关税很对，但计算反了：热钱恰恰少交了税 进口时少开发票，意味着少交关税、增值税。少交的货款进口方在国内用人民币支付。
出口时多开发票，意味着多退税（如果有退税项的话）。对方多付外币进来，国内合法结汇，再支付人民币给对方。
这样贸易公司少交了税、多退了税，而对方顺利拿到人民币。
更简单的方法是对冲。外面的热钱要进来，国内富人、官员的钱要出去，对冲很方便绕过现有的监管体系了。
交易成本很低，低到连地下钱庄的1%手续费都嫌贵。
如果国家要监管虚假贸易，最有效的监督机制是建立有效、灵活的转移价格监管体系（transfer pricing monitoring system)，随时察觉异常。
如果要监督资本外逃的话，最有效的办法一是资产实名制、二是加强所得税的管理，象美国的IRS那样。可惜这样无异于与虎（富人、官员）谋皮，是无论如何也实现不了的。
家园 我说的是，你要算热钱撤退的时候成本。 光考虑进来，走的时候怎么办？