主题：从1949年陈云稳定物价谈起 -- zhuhit
家园 这个金字塔需要砸烂，否则国家没有出路。 把葡萄的话和下面wolfgan的话放在一起看，结论就很悲观：
葡萄：
在金字塔顶端的是不会拿出多少钱的，在金字塔低端的已经在改革三十年到了要中央宣传机构连发五篇文章来确保基本生活的境况，实际在短期里也没有多少油水了。但是这个钱总要有人出的。
我理解葡萄说的出钱者就是介于金字塔顶端和底端之间的“肥猪”。
wolfgan的发言：
极度两极分化下不会有所谓的人民基本生活安全网。===========================================================
我的看法：这个金字塔需要砸烂，否则国家没有出路。
家园 几千年了 金字塔顶端几时愿意出血？所以该来的总会来。物极必反。物极才反。
家园 花葡萄文风的变化! 花葡萄文风的变化!
比过去浅显得多了,让我们这些没有时间来“捉摸”话里套话的观众有福了。
家园 我记得你说房产税的时间，你现在是不是还是原来的观点？ 家园 极度两极分化下不会有所谓的人民基本生活安全网。 这和以前很多设想一样，是个空中楼阁的东西。如果真准备实施了，就会发现很多没有考虑到的问题全部冒了出来。
家园 极度分化意味着完全的阶层固化 个体完全丧失了向上的途径，经济和社会失去活力。
人不可能只满足于基本生活需要的，特别是那些所谓优秀一点的人。
这绝不是解决问题的好方法。
家园 我也不认为这不是个好方法。 但是现在上面那些人实际上就是往继续分化的方向努力的。那我们只有等待历史来见证最后的结果了。
家园 其实很多网民想法都很幼稚 强国啦，称霸啦。
一个14亿人的巴西也会很强大，但是其中大多数人都活得不怎么样。
强国称霸这种目标，往一个方向说根本不是P民应该关心的事，往另外一个方向说也不是P民可以预期的事。
国家这种东西从本质上讲，就是利用暴力机构把资源收拢起来实现极少数人意志的工具。收拢的方法很多，有的比较温柔，有的比较残暴。当然我们每一个人（包括那极少数人），都反过来成了这个工具的奴隶。本猫没有兴趣去当尼奥，但也没兴趣帮主子数钱。几年前和一个同学聊天，我就对他说，关键是怎样对自己更好。
家园 "这个世界就是给胆大狡猾的恶人准备的战场" 家园 其实大多数人都象你这样想，莫管他人瓦上霜，网民只在网上喊 喊而已，生活中还是关注个人需求比较多
家园 作为个人，以自己利益为中心无可厚非。 但是领导层如果也是如此，整个国家作为一个整体就有莫大的危险。这里面就有一个吊诡之处，能当领导的人都不是笨蛋，能上位者必有过人之处。最有能力和机会为自己谋取利益的人为什么有时不会把自己的个人利益尤其是短期利益放在首位，这基本上是历史冥冥中的安排。当然，中国的现实是社会整体为自己考虑的越来越多，换位思考越来越少，越来越没有合作的基础。很多事情，现在只是一个开始，我没有当炮灰的想法，所以我不会麻醉自己。