五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】朝鲜会引发中美大战吗?(补充) -- 晨枫

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      • 家园 能解释下所谓的“地缘”和“安全”吗?

        我就是东北人,我对河里一直提到的抗美援朝一战保卫了东北的安全一直感到万分不解,能否解释一下?就算五十年代朝鲜提供了几百公里的对美战略纵深,老毛不是一样后来无所顾忌的和苏联处于准战争状态,百万苏联红军的威胁是贪生怕死的美军能比的了得吗?那又如何?没有这个战略纵深面临更大的威胁不是一样过?

        为什么连朝鲜人民军都怕的韩国伪军和强大的中国人民解放军做邻居了,害怕的是解放军而不是南韩伪军?菲律宾如果处在海南岛的位置借他十个美国心他敢不敢扣中国渔船?

        • 家园 推一遍陈郢客河友的文章

          看后会对东北地缘有个全面客观的认识、会理解志愿军的血不是白流的。

          http://www.here4news.com/article/1770441

          • 家园 志愿军的血当然不是白流的

            我的意思是所谓的朝鲜战略缓冲就是个幌子,只要中国强大,需要缓冲的就是美国和韩国而不是我们,如果我们弱小,有没有朝鲜缓冲都和你推荐的文章一样,帝国主义可以从天上从地上从海上各个方向来,朝鲜还是鸡肋,犯不上因为这个原因为他打仗。抗美援朝的时候是什么国力,现在及今后是什么国力,就知道要害怕的是谁了。我想你没看懂我说的是什么,我说的是抗美援朝的得益不存在保卫东北安全这一条,可不是抗美援朝一点用没有。

        • 家园 前人栽树后人乘凉,尚大言惭惭,尤不自知

          看完之后,不觉苦笑。河里阐述抗美援朝与国家安全以及东北主权之关联的相关文章不在少数吧,历史的大道理就不再复述了,当然你是否认同那些道理,作为旁人不能妄加猜疑,更不能勉强。回到现实层面,问一个现实的问题:如果坐视北韩的崩溃,最后实现由美国主导之下的由南而北的统一,由此所带来难民问题如何解决?毕竟北方有那么多张嘴,最起码要吃饭吧。美韩会把这些人都留下来,自己解决?最大的可能是尽量得赶向中国,而首当其冲的就是东北!我不是东北人,也不身在东北,东北社会目前具体是什么样的情况,你作为东北人应该最清楚,但至少有一点是清楚的:东北不是中国大地上的世外桃源,其他的地方有的各种社会问题,社会矛盾都少不了吧?如果再突然涌入这么一大批的难民,吃饭,工作,治安种种问题就够你头疼了,再加上美韩在背后的煽动,一旦处置不当,就怕会如干柴遇烈火,难免成动荡之势,最后受损害又是谁?首当其冲的还是东北,还是东北人。不知届时你是否还能如现在这般气定神闲,只怕更大的可能是上来吐槽骂tg吧。

          • 家园 。。。您见过美国南北战争后把南方人往墨西哥赶吗?

            也没见过德国统一后把东德人往波兰独联体赶得吧?越南统一的时候也没见多少人往美国跑啊?北朝鲜难民在大韩民国的统治下饿死了,丢的难道是中国的人吗?南韩的花花世界是被北逃者的天堂,为什么同族同源的北朝鲜人会跑到中国来拿?就算来了边防是吃干饭的?顶多过来几十万金家王朝的中高层干部,没事,那帮人有购买力,当拉动东北内需了。备不住他们还看不上东北要去北京居住那。

            至于您说的大道理呵呵,大唐没打下高句丽的时候也是世界超强,和当时有没有挡住倭寇侵略军没有半点关系。鸦片战争的时候守住朝鲜了人家一样从海上可以过来,中国的国家安全从来看的是自身是否强大,自己是大流氓还怕那些小流氓嘛呵呵

        • 家园 韩国军队的指挥权是在美国人手里的

          韩国国土上还驻扎着美军。有朝鲜帮我们看住东北门户,军事压力就在半岛南部。没有朝鲜,军事压力就直接到了鸭绿江边。别忘了那时候东北还有苏军,旅顺还没还给我们。要是美军直接压到中朝边境,就给了苏联借口继续其在东北的军事存在。我们58年从朝鲜撤了军,毛子可不是这么好说话的,势必要一直待下去。那后来的东北也就和东欧那些个苏联卫星国差不了太多,说不定干脆变成苏联的又一个加盟共和国了——据说49年高岗在莫斯科就是这样提议的。直到53年,高岗还是东北王。很难想象,没有抗美援朝的胜利,东北会跟今天一样在中国的版图上这么牢靠。要知道从甲午到1949,这一片地方都不在中央政府的掌握之中,换了世界其他地方,恐怕早分裂出去了。

          • 家园 你说的有道理

            但是那是当时的情况。而且毛子也不是说不想走就能不走的,500万解放军的中国可不是弹丸之地的东欧小国能比的,就算当时不走过几年随着中国国力的增强也一定要走,后来老毛不惜战争也要和苏修决裂,也是说明中国有这个底气和本钱,要是决裂第二天毛子就能搞出北京之春你看老毛敢不敢决裂。东北全是中国人和解放军,毛子只是占了几个城市,高岗说被搞死就被搞死,哪里是毛子想分裂就分裂的啊。

          • 家园 高岗有毛病

            有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

            说不定干脆变成苏联的又一个加盟共和国了——据说49年高岗在莫斯科就是这样提议的。

      • 家园 你太客气,这有什么需要道歉的

        朝鲜对于中国东北的安全之重要性不言而喻,但这不等于朝鲜的战与和在中国的控制之中,中国实际上影响力微乎其微。退一万步来说,如果中国军队介入,在什么样的情况下介入,在什么时候介入,怎样介入,都是极大的问题。上一次朝鲜战争是老金打不下去了,眼看要回长白山打游击了,才向老毛求援。这一次呢?小金会和中国协调,一起出兵;还是等到收拾不了了,才向中国求援?小金也有请神容易送神难的顾虑,中国也不会像上一次那么天真了,如果这一次再次进入朝鲜作战,中国不会轻易撤军的,在这样的情况下,小金还会邀请中国出兵吗?如果小金不邀请中国出兵,中国是出兵呢,还是不出兵?什么时候出兵?怎么出兵?

        至于中国主动到朝鲜搞政变,且不说不成的事情,即使搞成了,中国就是南韩和美国的世仇,世界上没有一个国家或者人会感谢中国,北朝人民都不一定感谢中国。朝鲜人的自尊是很强的,这一点南棒子和北棒子没有差别,他们对中国的戒心同样强烈。

        • 家园 关于晨枫的“世仇”说

          对于主要观点无评论。

          只有一点,为什么那么怕和别国世仇?伊拉克和美国是不是世仇?被解体的南斯拉夫和美国是不是世仇?中东国家和以色列是不是世仇?美国发动那么多政变和那些国家是不是世仇?那又如何?!局势还不是被美国和以色列主导。

          如果有必要,对中国有利益,插手政变,做韩国的世仇又如何?为什么那么怕?!类似友邦惊诧的论调。只要自己有足够实力,它当你是世仇有什么问题么?

          不是说我们要主动去和别国当世仇,但是如果经过判断,从利益和实力角度值得去干,这个“世仇”就不应该成为做决定的影响因素。

        • 家园 小日本一直想找借口出兵+修改和平宪法.
        • 家园 没有必要在意对方的看法

          美、韩支持台独、藏独、疆独的时候何尝在意过中国人的看法?

          不可慕虚名而处实祸

          御敌于国门之外始终是国防良策

          无论对方是否主动邀请中国出兵

          中国软蛋政府早就应该大声呼吁美国救援海地难民

          谴责其海岸封锁对海地难民的伤害

          狠打美帝的虚伪嘴巴

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