主题：【原创】张厂长的故事 -- wqnsihs
家园 难道毛子脑残吗？ 毛子扶持老蒋是为了抗衡日本。
家园 TG是苏联革命输出的结果 TG也在苏联需要的时候保卫过苏联。伟大的爱国战争也有中国人民的一分贡献。给了苏联一个安全的远东。现在明白了抗日战争的第二层含义了。１９３７－１９４１年中国的抗日战争对苏联的意义特别。
家园 有个说法是抗战往后拖两年的话会对我们有利的多 记得好像是《德国与中华民国》里这么说的，德国再帮中国武装培训十几个师的话我们的骨骼就会硬很多。中国现代以来的几场战争：抗日战争、前后几次的国共内战、朝鲜战争全是为了（帮）苏联打的。连对越自卫反击战也主要是为了遏制苏联。苏联还是倒的好啊。
家园 俄罗斯对中国的地缘政治关系 俄罗斯对中国的地缘政治关系其实一直左右着中国近现代的对外关系。中国自汉代以来都要应付来自北方的威胁。以前是匈怒，后是蒙古，金，清，然后就是俄罗斯。
家园 同意，对俄、对日关系是近代中国绕不开去的关键 清末时，清廷的对外关系可以粗分为两个：联俄制日，联日制俄。貌似清廷倾向于前者，可能是因为甲午战争的关系。北洋时，因为毛子国内乱，故倾向于后者。
可关键是两者对华都有领土野心，都不是啥好鸟。
家园 中国对两国都是复杂的情感。 两国都对中国飞扬跋户. 中国各个历史时期干的无非是两个策略中的一个，一直到今天还是。
家园 个人觉着不能这么简单的看待近现代史。 关键是近现代的中国国力太差。
沙俄对清朝时中国的欺压，一是中国国力差，二是为了保护西伯利亚。俄日在华的角力一直持续到苏联成立。我觉着，此时西方阵营对苏联极端仇视，苏联不得不把主要精力放在欧洲，暂时放下领土野心，对华利益主要是继承沙俄为主。这就形成了势力真空，日本人就猖狂起来了。
现在则和当时不一样，一是对美，一是对苏。时而亲苏（个人认为是貌合神离），时而亲美（个人认为也是貌合神离）。毕竟国力和近现代的中国是大大的不一样了。
家园 对俄是貌合神离，对美是貌离神合 我有一个预言
一百年尺度上，中国的对手是美国
两百年尺度上，中国的对手是俄罗斯
一千年尺度上，中国的对手是伊斯兰+印度尸体上站起来的一个大陆文明
家园 这要你看怎么定义这个国力了 看现在的我们在进行当中的左右 大战，我们如果现阶段还找不到路的话，我们照旧还要分裂还要内斗还要被别人利用和瓜分，不管我们现在或将来的科技、经济、军事达到了怎样高的水平。而民国时的国共和国民党的各个派系也好，清朝的时洋务派也好顽固派也好满清王公也好，只要大伙能团结起来合作起来，那么不管日本不管苏俄其实都没多大能耐能吞下中国甚至侵略中国。中国的问题是我们依然看不清前面路在哪里。思想、哲学其实是最大的国力也是最大生产力。
所以，可以由此引申出的，老孔的牌子儒教的牌子无论如何不能倒，这是能够赢得海内外所有中国人的共识的部分。再一个，孙中山的牌子，也是大多数人都认同的共识。从这两个共识出发，我们再好好安置毛蒋两位人物，或者把他们都遗忘，或者把他们都树为英雄，大伙过去的事情就算了，相逢一笑泯恩仇然后再重新开始走新的路－－真正的得到大多数人认同的路。当然，我个人以为这条路应该就是美国人在走的路，但我们也会尽可能地吸收所有其它文明的精髓。
家园 太一厢情愿了，我觉着世事没有如此简单。 而民国时的国共和国民党的各个派系也好，清朝的时洋务派也好顽固派也好满清王公也好，只要大伙能团结起来合作起来，清末至民国，大家都是如此期望的。可现实呢？就我的历史观，虽然我不喜欢清朝，但我觉着清末改良派才是对中国阵痛最小的。可主观愿望并不能代替现实。历史证明，该打起来就一定会打起来。
某些“右派”，什么“美利坚人类的希望”，什么“带路党”，我觉着和“武装保卫苏联”都是一路货色，都是在找”爹“。我个人与这类人根本没有共同语言。
再一个，孙中山的牌子，也是大多数人都认同的共识。讨厌孙大炮的人有很多，我就很讨厌孙大炮。他唯一的闪光点就是他那些漂亮话。漂亮话人人都会说，可能把漂亮话变成实事就很难很难了。家园 大炮还是有一些功绩的 首先，他最主要的功绩就是他认清了一个事实，中国的现代化之路只有一个选择，那就是列宁主义。
其次，他根据列宁主义的指导，开启了国民党的现代化进程，也正是因为这个决定，tg才得到了接触武装的机会。正因为如此，tg才会把大炮认定成革命先行者。
最后，他提出了民主三步走方案：军政，训政，宪政。虽然这个理论看上去非常操蛋，但是实践却证明了这套确实行得通。东亚政权基本上是按照这条路线完成民主进程的。所以，他这个三步走方案，也可以认为是对列宁主义现代化理论的一个发展。
家园 中国的文化比较落后 掌握权力的人的文化水平都太差了。理念超不过太平天国和猪员章。所以共产主义进来以后，便成了个很好的工具。总之，中国乱象的根源是没有治国理念。
关键词(Tags): #七嘴八舌， 通宝推：腾格里,家园 是不简单 但这取决于我们的思想和行动不是 日本人斗的再凶，也有尊天皇这么一个共同的信念在立面。这是非常重要的。
历史证明，该打起来就一定会打起来。印度问题重重，可还是成了一个国家。南非也成功地避免了内战和种族冲突。很多时候是思维方式思想高度（眼光）的问题。我们从来没有搞过民主政治从来没有民主平等人权的观念，搞一次试试看又如何？我们要学习探讨所有这些国家这些事情的经验（当然这需要浩大的才能、时间、资源），我相信我们中国人也能站到那样的高度上。讨厌孙大炮的人有很多，我就很讨厌孙大炮。他唯一的闪光点就是他那些漂亮话。漂亮话人人都会说，可能把漂亮话变成实事就很难很难了。一个老孔一生也只是说了些漂亮话，也没做成什么实事啊。马克思恩格斯不也就写了两本书不是？家园 对于一个政治家来说，无能即罪过 "老孔"指谁？孔老二？孔老二的主张，可以简单化为：周代是很好的，大家都回到周代，天下就太平了。可惜，诸侯国的国君们不傻，没人信他。马克思也不是一个政治家。我认为他就是一个学者（说难听点就一书呆子）。根本不是政治家，或者革命者。
家园 有个西方谚语（忘了是哪个哲人或是美国还是英国的）是说 我说大意吧，原文（英文）不能准确记起了，具体的要请教其它大牛。这个谚语是说，帝王/政治家是历史火车的司机，这个司机光彩夺目光辉灿烂，而给历史火车铺就轨道的却是哲学家/思想家，哲学家/思想家就是历史火车的扳道工，默默无闻却能决定历史的方向。
老孔的主张不现实，但如果没有老孔，中国的历史会更黑暗更糟糕，也很可能没有中国这个文明－－因为他的思想他的理念早已经浸透到我们的血液和习惯中去了，也许我们日常会不觉得，但跟其它文明其它文化的人接触后，我们的特征就显露出来了，比如我曾说过的，和绿教相比我们的老百姓个个是圣人，这就是孔教带来的。
马克思亦是，他可能只出了两本书，但引进的世界变动却是极其巨大（不说可怕与否）。