五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】张厂长的故事 -- wqnsihs

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                  • 家园 “财富”一定要通过利润来体现吗?

                    国企生产出来的商品不是财富吗?发给工人的工资,给工人交的保险,不就是在分配财富吗?相比血汗工厂剥削工人,偷工减料,偷税漏税抠出那么一点微薄的利润,就变成了大企业只消耗,不创造财富了。

                    血汗工厂创造的“财富”(利润)恐怕绝大多数归资本家所有吧,分到工人手里的能有多少?对工人来说,当然就是彻头彻尾的杯具。

                    我也是纺织企业下岗工人的后代,说这些也是站着说话不腰疼,屁股决定脑袋而已。

                    通宝推:真狼,
                  • 家园 为什么要救,忙总的这个故事已经说明了一部分原因

                    那时候被直接抛弃的企业比被救的企业多的多吧,即使这样你也不能容忍吗?

                  • 家园 你错了,在我们国家体制里,国企不但要创造财富

                    更重要是国家安全的支柱,没有单位这种东西,中国在文革就解体了。更不可能有后来的改革开放。不能说今天吃了第四个包子饱了,就说前面吃的三个包子是浪费。

                    • 家园 看月色的帖子看的有点眼睛发绿

                      花忙总的回复。

                      话说都有点想扔草了。

                      看这小姑娘以前的帖子,没感觉是这样的。

                    • 家园 第一次有人从国家安全角度来解读国企的作用呢
                    • 家园 送宝一枚

                      送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

                      参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

                    • 家园 忙总仁义。

                      国企不但要创造财富

                      更重要是国家安全的支柱

                      兄弟引伸一句:

                      是要让国家的大多数人民有所为,有所养,实现人生价值的一个平台。

                      而shopping 和家畜的改革,是只承认极少数人人生价值,并认同极少数人的人生价值可以凌驾于国家利益和绝大多数人利益和人生价值之上的。

                      说穿了就是精英至上,认为精英有权无视和奴役平民,典型的西方思想。

                      反过来研究这两个的家庭背景,就不奇怪了。Shopping家是大地主出身;当年也是投机的,shopping加入TG,他弟弟加入GMD。家畜据某些擦鞋报纸考证是朱和尚的后裔,李济深的女婿,深受某“完人”器重。他们会这样做就不奇怪了。

                    • 家园 送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 4 铢

                      不得不花这句,如果不是路线选择的问题,对于那些随意卖掉关掉国企的人,他们真该抓起来枪毙,这是在动摇这个国家几十年以来的统治根基啊!

                    • 家园 月色mm的话是典型的民营资本的思路

                      说句不敬的,呵呵,有点富二代的思路。他们认为天然的资本就是逐利的,他们认为自己致富是当仁不让的,他们认为他们的能力足够承担一切,因为有市场,因为他们可以出钱雇人去进行生产,进行管理,甚至进行投资。他们认为这就是他们的本事。

                      事实上他们忽略了,他们是站在一定的基础上的,无论是别人的牺牲,还是上一辈的努力,还是国家的政策。他们意识不到他们比别人优越在哪里,他们以为这都是理所当然的自己的能力和能量换来的。

                      何况,就月色mm这个个体来讲,首先,她年龄小,没有经历过那么多风雨,也没有自己试图去创业过。其次,她从小就生活在这种环境里面,天然的认为这就是合理的。最后,她是相信市场的力量,而对国家这个大机器的认识不足的。月色本身年龄也不大,因此对很多事情的确是还保留在比较幼稚的层面上。

                      说句有点不敬的,民族资本主义,这个阶层其实还是保留着民国时期的那个特性的部分,呵呵。

                      所以忙总您不必太认真。月色的父辈们,看问题应该跟她的差别就很大了。汶川地震的时候,江浙也有不少老板们去慰问呢,甚至还有人因此而遇上危险丢了性命。

                      通宝推:故园湾里,
                      • 家园 屁股决定脑袋,主席到底是牛人

                        花一个,刚刚花了2个钟头打给忙总的回复丢了,郁闷死了,我在杭州马上8年了,还是和我的杭州同事们有这个观念的分歧。谈起民生问题,老家浙江的同事们都是你的这个观点:

                        他们认为天然的资本就是逐利的,他们认为自己致富是当仁不让的,他们认为自己现在所享有的一切都是自己、自己家人辛苦挣来的,当然这个意义也没错,是对自己和家人成就的肯定和褒奖,但是他们总把别人的贫穷归结为不努力,呵呵, 总而言之,在我这个北方人看来就是缺乏同情心。不过也不奇怪,我在这温柔富贵乡时间长了,耳闻目睹都是买房,买车,投资理财等事情,也觉得90年代父母发不出工资的困窘,96年考上大学要交第一年连上住宿、杂费要交3600元的天文数字的事情,表姨因为乳腺癌自杀等事情好像是上辈子的事情,何况是80后的月色溶溶小MM。

                        那段历史对于90%以上的中国农民、工人阶层来说都是噩梦一般,我的记忆永远烙下了那种不安全感,我现在担心的是,自从这样的事情以后,大家都变成了狼,中国再来一次这样的事情的话,结果会怎么样?现在的环境?我可记得90年代连BP机都是稀罕物,但是当时冲击政府\铁路的可不再少数。

                    • 家园 del
                    • 家园 国企是国家安全的支柱,但也要看是什么国企.

                      能源电信金融之类,当然是安全支柱,不能放开.值得付出某些代价.

                      至于改革开放前的绝大多数国企,那根本就没有安全支柱的作用.

                      后来破产了那么多国企和所谓的地方国企,这国家不也没解散反而活力大增实力大增吗?

                      • 家园 葡萄曾经说过

                        以后有一段时间会有什么都不care的人成为社会中坚力量,这些人什么不能做都没见过,什么能做都见过了;于是最危险的时刻。

                        大概就是说你吧。

                        改开前依托国企战时即可动员并生产战备。组织基础、组织形式、组织结构、组织运转就是安全支柱。

                        葡萄这几天还说了私企靠不住,呵呵。私企不捣乱都做不到呀,资本的每个毛孔都那啥来着。

                        • 家园 花这句,简单,透彻,有力

                          这些人什么不能做都没见过,什么能做都见过了

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