五千年(敝帚自珍)

主题投票你对西西里河满意吗 -- 杀手里昂

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              • 家园 对,几十年没被地主资本家剥削,所以大家都有点

                忘了或根本不知道了。

                • 家园 多说两句,两个问题给您思考一下

                  第一句话,今天,中国是否存在剥削?

                  第二句话,剥削怎样消除?

                  • 家园 我看还是共勉吧

                    第一句话,今天,中国是否存在剥削?

                    上有天下有地,到底有没有,不如再慢慢看看。
                    第二句话,剥削怎样消除?
                    不知你的意思是不是说“如果没法消灭剥削,那么剥削的存在就是合理的”?

                    若是的话,

                    我要不现实呢我就学着右派们说“没有张屠户就吃连毛猪了?”

                    我要现实点就说“有说要让自己的工人买得起自己工厂生产的轿车的、还有开黑煤窑的。同样是剥削,孰优孰劣?”

          • 家园 为什么会“见任见智”?

            帖子没有变,但是跟帖的内容变了,可以看出社会的变化。

            我的感受也是如此:西河由于铁手的努力,并没有宗旨上的改变。但内容和风格的变化,印证了社会的变化。

            但整个社会却没有向左转,恰恰相反,私有化在中国越发大行其道,可见左并没有实质的成功。但,这正反映了社会对于左的需要,或至少反映了社会的不满在积蓄。今天中国的阶级社会,也在出现新的变化。

            私有化在中国的大行其道,和今天中国的阶级社会出现的新的变化。才是“社会对于左的需要”产生的源头。

            但是,无论世道如何变化,我们自己是否需要随波逐流,还是可以选择的。

            西河为我们提供了一个了解这些变化的窗口,让我们得到了从他人那里(在一个尽可能良好的氛围里)学习讨论的机会,帮助我们决定自己的选择。

            “阳光的灿烂”那是没有人能够改变的存在,至于人们怀念什么样的日子,追求什么样的日子,得到什么样的日子,则是“见任见智”了。

        • 家园 老酒兄好

          原来我一直看你在我右侧,现在似乎我在你的右侧了。

          无他,这一年的事情,特别是重庆的雄起教育了我,我不由不往右边靠一靠,因为左边已经让人好怕。

          只是,一个基本点不会变,那就是不管白猫黑猫,抓到老鼠就是好猫,而这只老鼠我希望是老百姓的生计,而不是所谓的强国,我痛恨那种国强民弱的思想和做法。

          • 家园 把强国摆在民弱的对立面本来就是伪命题。

            按你的意思毛时代就是国强民弱了。那么与民国时比屁民在毛时代更弱?现在屁民比毛时代更强?恐怕你的民还真的不是指屁民。

          • 家园 牛兄好

            得知贤伉俪早已团聚,甚为欣慰。不必纠结于肖小之辈的陷害。恶人自有恶人报;人在做,天在看。我始终相信这一点。

            强国与民生民权,既矛盾又统一,但矛盾大于统一 -- 只要存在国家,且国家之间存在严重经济矛盾或宗教矛盾,则大部分时间里,强国与民生民权之间都是矛盾为主。这种情况下,过于强调民生民权,则会削弱强国大计(比如关乎国家民族长远发展利益的一些政令无法获得贯彻执行 -- 如印度那样);反之,过于强调强国,过于忽视民生民权,长此以往,政府和官员会习惯于打着强国旗号侵害人民权益,社会财富、资源、机会的分配严重不平等,会激发出民众的反政府情绪,这样的国家即使拥有强大的军队,终究是外强中干的,一旦遇到恶劣的国际环境则危如累卵。

            如何掌握强国与民生民权之间的平衡,对任何一个政府都是一个挑战。

            河里的左右问题,我的浅陋看法是,左派尽得毛泽东“不断革命”的精神、斗争哲学和政治敏感性,对“卑贱者最聪明”和相信人民依靠人民也颇有心得,却在术的层面 -- 比如斗争讲究有利有节(不可过度敏感、搞茶杯风暴,也不可过于依赖斗争手段去解决问题和矛盾),以及半道半术的层面 -- 为实现总目标建立统一战线并团结一切可以团结的力量去孤立打击最危险的敌人,做得一塌糊涂。很多时候,河中的左派是一股愤懑和意气,为斗而斗;这还不是最糟糕的,最糟糕的是斗争打击面过于宽泛,下手过重,对中间派甚至温和左派都搞斗争且下手很重(比如对河中某女性左派ID)。毛泽东若来西河,必不赞同他们。

            • 家园 左派的问题是以为毛五卷是毛泽东思想的核心了。

              其实不是,前四卷才是精华,才是老毛为什么成功的原因。

            • 家园 我的看法是这样的

              在不同的情况下,要用不同的做法。

              比如你感冒,就主要吃感冒药,而补药可以少吃或者不吃,如果身体羸弱,主要吃补药就好。

              在战争时代,应强调铁血和专权,否则不足以建立一个战争中的团队,在和平时代,应强调解放和建设。

              易经云:刚不可久。

              如果和平时代都是每天剑拔弩张,阶级斗争的,真到打起来,又该怎么办?

              每天都十分亢奋,这个人肯定不健康,同样每天都十分亢奋,一个民族也不能说健康吧。

              • 家园 老萨对左派的理解类似于极右派对中右派的理解。
              • 家园 阶级斗争就等于剑拔弩张、军事斗争?

                打仗是阶级斗争;

                工会运动是阶级斗争;

                宣传意识形态价值观(比如BBS讨论)也是阶级斗争;

                说没有阶级斗争的就是在搞最隐蔽的阶级斗争;

                不同的情况用不同的工具罢了。

                至于阶级斗争是不是主要矛盾也是看形势而言,没那么绝对。

                • 家园 阶级斗争不能否定

                  但阶级斗争在不同历史阶段,不同地方,有不同的表现,认可这一点,就达到了共识。

                  即便是马克思,到了美国面对那里比较和谐的劳资关系也束手无策。

                  在今天的发达国家,你还能说阶级矛盾和国共内战时期那样你死我活,残酷到互杀全家的地步么?

                  同样,在国共内战时期,阶级矛盾能用今天发达国家的工会或者股份制解决吗?

                  药不对症,那肯定治不好人的。

                  有些朋友认为矛盾最后一定你死我活,其实世界上矛盾很多。我们就生活在矛盾的世界里。矛盾的最后不一定你死我活,也许,双方会制衡下去。

                  认为所有矛盾,在所有时候都是你死我活,我认为是机械的观点。

                  主义必须跟着现实走,而不是改变现实来适应主义吧。

                  通宝推:fighterbruno,
                  • 家园 老萨,可以这么说

                    士兵呢,都该整死军官,因为他门被军官驱赶着去杀人打仗。这个么是明明白白的阶级斗争。大家的阶级不同么。你个营长可以大打仗一枪不放,而我们小兵么要去松死。

                  • 家园 当然是现实决定主义

                    不过国内的现实是正在更大范围内酝酿更激烈的阶级斗争。

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