五千年(敝帚自珍)

主题:说说铁路十一五期间的发展 -- szbd

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              • 家园 安全问题咋办?

                如果一条线断了,有什么措施?

                • 家园 安全设计运行都会进行大量计算

                  是严格满足相关规程规定的,电力工业发展上百年了,这些安全是最基本的

                • 家园 难道不是特高压,线断了就没事?

                  有了特高压,并非就是用电地区就不设电厂了,只是少设而已。断了,减少非必要用电,维持公共用电,另外从其他线路调电。

                  搞特高压其实问题不在技术上,而在于资源利用,地区和各行政单位利益的争夺上。举个例子,现在在用电不紧张的时候,五大发电公司在各省的电厂都无法保证满负荷发电,无他,地方政府要保证地方投资的电厂首先满发,这些厂的利税可是留在地方

                  • 家园 特高压不是输电距离长吗?

                    所以影响是不是大多了?

                    • 家园 影响当然大。

                      但中国的国情是水力资源大部集中在西部,离东部发达地区太远,不用特高压输电损耗太大。

                        如果没有五百千伏的输电线路,三峡的电也送不到华东。

                    • 家园 特高压你可以把他理解为高速公路主干道

                      流量大,快速(在电力里就是线损少)。如果片面依赖特高压,的确有你说的问题,影响太大。但与特高压同步的还有分布式能源布局,也就是新能源为主的分布式能源,他们是省道,县道,只要交警调度中心(智能电网)够好,照样能走车。

                      • 家园 新能源一共才发多少电阿?

                        如果水电的话,也要输送阿

                        • 家园 新能源关键时刻能解决大问题

                          目前西北地区某省份的电力企业完成交易合同基本全部靠风电,因为煤价高电价低,火电企业都不愿意发电,如果没有这些风电,当地电企为了完成支援三华地区的送电合同,是要在本地区限电的,并且现在看来那边的风力资源真的很优良。

                        • 家园 这个 大猫在联合国讲过

                          2020年,非化石能源占一次能源消费总额的15%。如果真能实现的话,水电、风电、太阳能和生物质能除了替代一些煤以外,还要替代一些石油。

                        • 家园 所谓新能源包括很多来源

                          风电,太阳能是大家都关注,还有生物质电厂,垃圾电厂,燃气电厂等装机总量不大,但分布均匀的中小型电厂都算。大型水电站的发电也是纳入超高压的范围,小型水电站则不算。

                • 家园 办法跟京广线断了差不多

                  只要您能举出京广线断了的处理例子,我就能找出对应的。

                  • 家园 京广线断了,无非一些人货晚到一点

                    可以绕行,铁路1,2天一般就修好了,多说损失几亿。电网断了,一大片停电,停电期间损失多少?我就问有没有措施保证一条线断了,很快能恢复供电。

                    • 家园 电网设计运行是按稳定导则来的

                      N-1下的安全稳定运行是最基本的标准,除少数点对网电厂和馈供变电站达不到外,其他都可达到。主要保证手段有两个,一是网络拓扑有迂回路由,二是发电装机的裕度。

                      线路故障90%以上是雷击、风偏、异物搭接引发的短路、接地,快的一秒多就能重合成功、慢的个把小时内就会充电试送。其他的如覆冰、洪水、地质灾害引发永久性损坏,一般修复时间是一至两天,交通条件差的要长些,主要时间花在路上。但是由于设备、备件相对轻量,可以使用畜力或者直升机进行最后一段路程的小运,而且如果原塔基被破坏还可以暂时异地重建,修复工程量和难度估计要比铁路小。

                    • 家园 您这话就有那么点双重标准了,呵呵

                      损失怎么估算,那是另外一回事。如果说电网或者铁路的普遍性就是它的成本,您会好理解一点,您说京广线如果断了,“多说损失几亿”,恰恰就是说铁路的普遍性还不够。呵呵。

                      说技术措施,可以倒负荷;也就是负荷可以在稍低电压等级的电网中得到支撑(中国目前的电网密度,要远远高于所有交通运输网加起来的总和)。要修的话,按照特高压铁塔和线路的设计值来说,除非发生像汶川那样的地震(那样的话,京广线1、2天也不行),1、2天是绰绰有余的。

                      一条线断了,技术手段是很多的。就怕像京广线、京九线一起断了,一个断面出了问题。那么,铁路和电力面对的问题是几乎一致的。

                      • 家园 关键是损失不成比例

                        我说的几亿是路,货,人,车加起来,多说可能损失几亿。如果大片停电1,2天,那损失是多少?如果没有大片停电的事情,那我认为问题不大。

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