主题：【原创】《三体》--世界科幻史的里程碑 -- 抱朴仙人
家园 不满意 关于1，如果旅行者，慈善家，归零者，都是所谓的超维文明。那么只能说明三维宇宙不过是超维文明的斗兽场。整个黑暗森林理论从宇宙自然演化的法则变成了被操控的特异法则。黑暗森林理论也就变得没有什么价值了。
歌者文明需要用大眼睛观察的闲的没事就用数学规律武器打着玩的神级文明这个书里完全没写。不要代替大刘写书。
而且这个和你后面提的“低级文明无法发现高级文明”是矛盾的。
关于2，首先，你对1和2的解释相互矛盾。其次，由于地球人观测到了歌者，所以发现不了就是浮云。再其次，歌者对地球的打击理由就是因为自己看了地球一眼，所以自己早晚被发现。最后，下面这段又是替大刘写书了。
您还忽略了另外一个词，那就是有诚意的坐标和没诚意的坐标，相信前者您看懂了，那么，歌者文明说，发布没诚意的坐标的文明，早晚都会有报应的，这句话您想过是什么意思没？为什么歌者不去清理发布没诚意坐标的文明，而是用了报应这么含糊的词？那就是，歌者文明如果通过查看原始膜坐标发现那是一个文明程度远高于自身的文明，就意味着，发布这个坐标的伪装成原始膜的低熵体，实际上是更加高级的文明，所以是惹不起的，只能用报应。您没发现，歌者文明的主核无法查看短膜吗？他说，能够分辨短膜的，那即是神了，意思就是，神们，有歌者无法追踪的联系方式，短膜，就是其一。
关于3，这种解释还是没有跳出星球迷恋的圈子。所谓的“文明是需要根据地的”这种说法被三体第一舰队砸得粉碎。现实的例子，三体第一舰队出发时只能10%光速的水平，飞了几百年之后已经可以造小宇宙了。
而且，从逻辑上讲与其让某一星球上进化出来的生命去适应宇宙中千姿百态的环境，星舰生存才是合理的选择。
其实这个矛盾也是大刘对黑暗森林的妥协。因为只有能够一击必杀才能使黑暗森林打击普遍存在。否则，一击打不死就会招致报复，并由此引发恐怖平衡；而恐怖平衡又会强迫制造共存的环境；共存的环境一旦成立，黑暗森林法则也就不攻自破了。
- 复 不满意
家园 但是不知道您注意到一个细节没有？ 即便是造了小宇宙的文明，即便是归零者，都无法制造物质，所以归零者要求归还物质。
而早了小宇宙的文明，也在从大宇宙搬运物质。
这是不是说，物质的最终制造的能量，宇宙自身内部无法达到，只能依靠超膜爆发？
您错误的理解了黑暗森林打击，黑暗森林打击并不是要求一击必杀，黑暗森林打击要求的是经济型，随意性，只要没有死角就行了。
谁也没说过，黑暗森林打击就一定要一击必杀，而且星舰文明对于星球文明拥有天然劣势，否则三体第一舰队为什么要建设殖民地？星舰地球为什么要造四个世界？
一直飘着不就完了吗？
在根据后面的小宇宙偷大宇宙物质，可以得出，文明无法脱离物质存在，而物质在宇宙的体现就是星球。
家园 物质又不是必须从行星上取得 你混淆了一个概念。物质不等于行星。宇宙空间物质多的是。
极端一点用光粒炸恒星，然后从废墟里捞还更经济。人类在掩体时代就是星舰文明了，而且认为自己比在地球上呆着更经济、更舒适。
大刘对三体人和社会的描写一直采取回避的态度，从现有的描写无法严谨的推出三体舰队到底来地球干嘛。毕竟达到光速的三体第二舰队也来地球了。老实说，网上有人戏言三体人纯粹是倒霉和地球人这个大喇叭是邻居，来地球就是让地球人别再大喇叭。这种说法虽然问题同样多多，但还可信一点。
谁知道星舰地球人建立殖民地干吗，整个三体三中全部的地球人看上去没一个完全正常的。
黑暗森林和打击方式没关系，和打击效果关系很大。如果暴露自己而不会被一击必杀，那试着建立联系就成为可选项。而联合起来的猎手必然比孤独的猎手更有优势，这样黑暗森林也就瓦解了。
家园 说法有误 大刘对三体人和社会的描写一直采取回避的态度，从现有的描写无法严谨的推出三体舰队到底来地球干嘛。毕竟达到光速的三体第二舰队也来地球了。从程心作为执剑人时,三体发动打击,然后把澳洲作为人类的保留地,就可以推断出三体人的目的是占有太阳系.
还有,从<三体一>,汪淼最后一次登录ETO的仿真游戏,里面人物说的话,也可以推断出来.
- 复 说法有误
家园 再多考虑点。 为什么是占有？而不是仅仅掐死人类与外界沟通的能力？
仿真游戏本身就是欺骗的一环。里面多少真多少假根本不知道。
你说的不是不可能，而是无法确认为唯一可能。
家园 这么讨论没有意义。 宇宙空间物质多的是，那究竟是集中在星系里，还是漂浮在宇宙空间中？
就跟地球现在空气中漂浮着五亿吨尘埃一样，尘埃多的是，您的意思就不用从河里挖河沙搅拌水泥，可以直接从空气中过滤得到需要的物质了？
我相信宇宙中的物质99%都是集中在星系里，而不是均匀的散布在宇宙空间中，即便宇宙空间中散步的物质总数很大，收集采集也很麻烦，不是困难，而是麻烦。
对于绝大多数文明而言，拥有殖民地，拥有母世界，拥有子世界，都是必须的，制造死线的超维文明除外。
而且认为自己比在地球上呆着更经济、更舒适。引用您的话，您也在替大刘写书了，关一凡明确的说，星舰文明永远学不会的就是地球人的品位，哪里写到更舒适了？黑暗森林战争与黑暗森林打击是截然不同的两个东西，前者生死攸关，后者无关紧要。
人类和三体，都属于不配加入黑暗森林战争，只配享受打击的层级。
家园 所以我说他可以花几年时间完成一部多线程展开的 鸿篇巨著，类似于《基地》那种搞法。
现在这样啦，其实是浓缩版的，堆砌了许多极其有价值的精华，但是对其来龙去脉不作详细交代，结果就有点像是一个海鲜生鱼片的大拼盘，明明知道它很有价值，可就是对它的每一部分都觉得不过瘾，不够满意，呵呵。
家园 说出来我想说又出不明白的感觉 刘的文说遗憾就在这点上
家园 仙人推荐的 必须得去看看 家园 不知仙人有没有看过这个 摘录一下：
他出版过7部长篇小说，连续8年获得中国科幻最高奖项“银河奖”。一旦他出现在公开场合，总能听到粉丝的尖叫。粉丝们大多从全国各地涌来，只为一睹“偶像”真容。
然而，一旦回归现实，这个中年男人的生活却被一些最细微的问题所填满，比如工作、股票，还有刚上四年级的女儿的考试成绩。与他笔下营造的那个恢弘世界相比，他的真实生活完全处于风格迥异的“另一个平行宇宙里”。
的确，在真实的世界里，刘慈欣与科幻几乎没有交集。单位的同事们大多只关心自己的工作、升迁，聊天的内容也大多是社会历史，或者股票和房地产。而在他们的眼中，科幻小说只是个不务正业的爱好，和其他人看球、钓鱼没什么太大不同，“只不过还能挣点钱而已”。
11月27日，当刘慈欣在成都签售自己的最新著作《三体Ⅲ》时，几百名粉丝在现场排起了长队。有人疯狂尖叫，还有人一口气买走了整整一箱。但就在前一天晚上，他却不敢告诉家人自己的行程。
刘慈欣拒绝了记者前往家中采访的请求，因为害怕在厂里造成不好的影响，也因为自己“没什么特点，过来看也看不出什么”：“我的样子啊，扔在人堆里就找不到了。”
即便作为作品最畅销的科幻作家，他的写作也只能在业余时间完成。事实上，在过去的几年里，尽管他的几部长篇小说获得了足够好的口碑，但他从中获得的收入，仍然完全无法和工资相比。
说实话，看完这篇报道，我一下子就原谅了大刘作品中所有出现的缺点。