五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】管窥与窥管 -- 晨枫

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        • 家园 5.8的新弹采用新的发射药,穿透性已经加强,

          杀伤力就不太清楚了.到底5.8在俄罗斯眼里到底怎么样,现在没见到俄罗斯的评价,美国人的评价是比SS109梢好一点.但俄罗斯人对他们的5.45也认为是比较强.让俄罗斯接受5.8,估计不是一两天他们就能接受.而不管是九五还是九五改,俄罗斯生产的质量肯定要比中国的好.问题就只在弹了.

          现在估计是俄罗斯在观望美国的新口径研究.估计6.5-6.8的这一论评比是俄罗斯关心的方向.

          而5.8的弹药实际上和0.22,5.45是一个档次的东西,没实质上的差别,我想俄罗斯是不一定会看得上的.

          其实,AK除5.56口径外,5.8口径的在中国也做过试验.可以说是弹决定枪.5.8是十分符合战场需要的口径,对有防护目标的杀伤效果很好,但对无防护目标就创造了恶劣的印象.这个印象估计俄罗斯不会有什么好感.AK74在阿富汗对游击队的杀伤是很有效的.这一对比就不好说了.

          看来的是俄罗斯考虑的新一论的口径,而不是简单地换枪.

    • 家园 晨大有空也评下中国的几个枪,和中国的5。8MM子弹问题。
    • 家园 这只是一个开始

      连枪都造不好,这才是俄罗斯真实的水平。

      我们记忆中熟悉的那个苏联,其实并不是俄罗斯人自己的能力可以造就的,苏联,其实可以看做长达近100年的欧洲无产阶级大革命运动的巅峰和成果,是全世界无产阶级共同努力直接或者间接缔造出来的,他的辉煌武功和丰功伟绩,是近百年中的全欧洲甚至美洲革命者的心血,光靠俄罗斯人是搞不出来的。

      没有共产主义的号召力和影响力,没有共产党的革命意志和组织执行能力,没有那几代共产主义教育出来的苏联人的艰苦奋斗,俄罗斯啥都不是。在苏联之前,沙皇俄国的领土和人口条件并不比苏联差,其表现有目共睹,看看沙俄和苏联,仿佛是俩个不同的民族。

      苏联走了,无产阶级革命的浪潮早已无影无踪,如果不出意外,俄罗斯再也不会有苏联的内部和外部条件来重现辉煌了,俄罗斯的东山再起只是一个幻想,也许有一天,世界上还会出现一个威震四海的苏联式大帝国,但绝不会在俄罗斯,而更可能出现在中国,因为中国才是世界上无产阶级最多的国家。

      俄罗斯会慢慢回归到苏联之前的俄罗斯,巨大,落后,软弱,那才是真实的俄罗斯。波澜壮阔的苏联,对俄罗斯民族来说,只是一场旧梦。

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    • 家园 连步枪这样最基本的武器都要从外国进口,俄罗斯不堪已经到

      了什么地步?

    • 家园 所谓文革造成十年断层说不通。

      军队要忍耐的1980年代才是断层,1966-1976年间的军工计划在“忍耐”期间被冠以各种帽子下马了,没有项目牵引,又被要求自己找饭吃,队伍不散才怪。感谢1996年航母过海峡,也感谢1999年轰炸大使馆,没这两巴掌,打不醒的。

      • 家园 你这个“感谢”与太祖“感谢本子”倒是异曲同工啊!
      • 家园 我觉得你把邓小平江泽民看得跟河里灌水的ID一个水平了

        没这两巴掌,打不醒的

        如果是这样,您未免把邓小平江泽民这些人看得太低了。如果说邓在八平方时候就没有屈服西方势力,这跟东欧那些墙头草根本就不一样。应该说一个是东欧苏联剧变,一个是海湾战争,关于西方政治上的进攻性和武器的先进性TG高层不可能没有认识。九十年代初美国卖F-16给台湾,揭开了西方国家,主要是美国和法国,对台湾军售的狂潮。这些东西,比96美国航母和99年使馆要严重得多。高层不可能不知道。但是为什么当时搞不出东西,问题应该是没有钱,没有技术积累。没有钱军工就缺乏经费,也吸引不到人。当时比较幸运是苏联解体后,中国可以买他们的设备,消化他们的技术。他们的人员失业或者收入下降,中国也雇了一些人做事情。

        现在中国有钱了,可以有大笔财力投入到国防上,技术积累也到了。现在是三个馒头饱了,但是当时九十年代初期是第一个馒头咬第一口的时候。

        七十年代末到八平方情况比较复杂。文革后砍掉了很多军工项目,原因是当时国家经济颇为困难,撑不起太大的摊子。所以砍了很多项目。还有就是因为中美关系的改变,中西方关系属于蜜月期,所以和他们也有很多帮助中国改变的武器的想法,虽非长远之计,但是可以应急一时。如果说当时的领导人没有遇见后苏联东欧的剧变,和中国的可能也随之受到和平演变的影响,那么只能说形势变化太快,不能说他们无能。

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        • 家园 80年代国家穷可以理解

          如果只是停部分不切实际的军工项目用于改善民生也可以理解,但是实际不是这样,有几个很严重的问题:

          1) 停了很多很重要很基础的项目,比如芯片,大飞机,可能还包括核潜艇,结果30年后差距更大了还要补课

          2) 80年代是穷,但是却有那么多钱搞洋跃进(泛指花很多外汇引进的没有大用的项目),给领导进口小轿车等等,却拿不出几亿甚至几千万把一些很重要的项目坚持下去,这些烂事情被骂不是很自然吗,

        • 家园 除了苏联解体,当时有两个事件对国内刺激很大。

          一个是海湾战争,老美的打法完全颠覆了旧有战场模式,国内普遍感到了国防的危机;

          二一个是大使馆被炸,让国内彻底放弃的绥靖方针,这个点之后,对军工尤其核武器自主研制的力度明显加强。

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