五千年(敝帚自珍)

主题:“诗文独立古今间”的狂士金堡 -- 古城老农

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                              • 家园 文艺复兴正在西西河兴起

                                1、为何有人会崇拜精英、首脑、上帝?

                                首先,俯伏者有依附心态。自己无法主宰自身命运就要当拜帖门人;其次,自以为是知识阶层看不起普通民众更不愿亲近他们,就必然会向上靠拢;最后,笼罩在历史与现实中神秘感和个人英雄主义导致大家看不清上层,误以为某个‘核心’能掌控一切。

                                中间阶层是一群两头都不待见货色。他们利用上层假传圣旨并同时厌弃下层缺根无气,注定会被上下两层联手清算。文革运动在前,反腐猎狐在今。

                                2、中华复兴,教化天下前提是:先解决历史遗留问题

                                正在看自洲兄弟‘中华民族复兴的经济内容’一帖,也希望瓜子兄弟能移步论述一番。

                                如果不能把所谓‘知识分子’:不接地气,不去实践行动,不能经济人格独立,喜好推诿指责别人等等问题讲清楚,复兴中华就形不成合力,你我思想势单力薄

                                复兴中华是一个统一思想的过程

                              • 家园 一人独裁与一人管理是两回事

                                皇帝固然不可能一个人管理国家,但所有的臣子在他面前都是奴仆,随时可能身死族灭,比打工仔还不如,毕竟打工仔大不了被炒鱿鱼,不会被抄家。当然,皇权不灵的时候,就会有别人来当皇帝。

                                东林党不是用来替独裁辩护的。到了明末,专制独裁已经走到末路,无可挽救了。

                          • 家园 王有龄算是个模范吧?

                            昨天翻了下《胡雪岩》,长毛都破江宁了,王有龄这帮人还在江浙到处补缺找官做,做好本职工作的同时,顺带捞些钱,拒长毛,死社稷。忠君爱国的意识还是有的。

              • 家园 官僚这个阶层是与炎黄子孙最敌对的阶层

                明时的官僚,东林党,如此,就连明朝的武人也被这些官僚逼着降了清人.(当然明朝的武人也是官僚的一份子)

                所以毛泽东才说,知道越多越反动,

                日本人侵略中华的日子里,不也出了汪等官僚投降党

                现在的不少叫兽,专家,不也天天洗地,干着侵害炎黄子孙的事

              • 家园 读书人投降是事实,但清亡明直接原因和根本原因还是

                因为汉人兵将的投降吧?而且这些汉人兵将发挥了杰出的军事才能。读书人只是在武力下屈服而已。

                • 家园 没有东林党变本加厉的倒行逆施,明朝怎么会倒下得那么快。

                  没有东林党变本加厉的倒行逆施,明朝怎么会倒下得那么快。

                • 家园 吴三桂降清是直接原因,但根本原因还在读书人身上。

                  西北赤地千里,东南纸醉金迷。逼反了西北,才是导致明亡的根本原因。读书人不负责任谁负责任?

                  • 家园 明末百病丛生,岂是一句“西北赤地千里,东南纸醉金迷”可以

                    概括的,有很多压根和东林党都扯不上什么关系。具体就看看这个楼里得花多的帖子就行了,一正一反两面证据都有,倒是让我长了不少见识。

                    • 家园 东林党踏上明朝的舞台在政治上意味着什么我想我说的很清楚了

                      请看链接链接出处,我没必要再和您一一解释了吧,我在这个帖子回了至少有一二十贴,有时候我觉得您应该把别人的帖子都看完再发表看法。

                      当然,你可以不同意我的观点,我也尊重你的看法。对于历史的看法,归根结底是立场问题和阶级问题。

                      • 家园 其实你的意思就是借古讽今,但是借古功夫要做的扎实

                        你帖子我也看了,太多一竿打翻一船人的地方。

                        如果想说就是A导致了B,那么就要慢慢求证,至少要说明为什么A是最主要的原因。

                        如果是说A是造成了B的原因之一,那么就容易的多。

                        前面人家不容易你的说法,就是因为你论据不够,不够说明C,D,E,...为什么不是原因。

                        • 家园 网上发帖又不是写论文,我也不是历史科班,更不想说服谁

                          论坛上的争论,把自己的观点说清楚就行,也别指望用嘴巴说服别人。况且,这个帖子里我看也没多少人的论据是足够的。你可以不同意我的观点,大家保留各自的意见好了。再说了,一开始我只是替农民军和李自成打包不平而已,人家把责任往李自成和农民头上扣的时候,也没看到你们出来说别人论据不够借古讽今之类的话呀。网上争论,说到底就是个立场问题,亮明立场就行了。其实很多东西都是老生常谈了,真要想读严谨的东西。去读一下顾诚先生的明末农民战争史和南明史就行了。

                          • 家园 你这就好比说你随地吐痰,你跟我说:那么多都随地吐痰的。

                            有意思么?

                            原来用的词儿对无辜群众确实有点脏,我道歉!

                            但我还是要说。你说:

                            你在这里举一百个读书人的例子又如何?个体不能代表整体,个体也不能代表阶级。

                            难道非得举出一百万或者一千万个读书人的例子?

                            找你这个道理,你说:

                            不能掩盖东南的士绅官僚主动降清这个事实

                            那你就得举出超过50%的读书人主动降清的例子吧。不能说拿两三个例子就糊弄过去吧?对人对己要求总得一直吧?

                            至少在这个帖子里,总得比 迅哥 列出的多一两个是不?

                            • 家园 您在随地吐痰,那是您自己的事

                              跟我有一毛钱关系?我有必要说服您么?我什么时候说过要说服你了?你也太把自己当回事了。上来就说别人如何如何,你这番言论把本帖里除您以外的所有网友都扣了一个好大的帽子,您这是在讨论问题?真是滑天下之大稽。您当真是尊重在这个帖子里参加讨论的网友?

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