五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】雄辩症纪略 -- 酥油茶

共:💬82 🌺408 🌵1
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          • 家园 哈哈,一阵见血呀!
          • 家园 大笑!谢宝

            送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

            参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

          • 家园 高!高!实在是高!!!!
          • 家园 笨笨总结的高!
          • 家园 我是这么理解的

            我说冰激凌是甜的

            你说他是咸的

            那我可以细化,哪一种冰激凌是甜的

            你也可以细化,哪一种冰激凌是咸的

            于是双方及观众都增加了对冰激凌口感的认识

            如果你质疑我说的冰激凌为什么是甜的这一事实

            那我也要解释,那种冰激凌是怎么个甜法

            你说不对,还有哪种冰激凌是咸的

            你说的没错,我也不会否认存在冰激凌是咸的事实

            但你也无法因为有冰激凌是咸的,否认很多冰激凌是甜的这个事实

            如果你非要说,冰激凌是甜的这个说法是错误的,

            那也大可不必

            因为我说冰激凌是甜的,确实没加,一般状况的限定词

            但这就和“今天天气真好”一样,是用来交流的,

            用来交流的日常语言都是有很多默认假设的

            脱离这些假设讨论对错是没有意义的

            如果两个人交流不畅,很可能是假设不同

            说谁对谁错并无道理

            雄辩症的问题就是,只有逻辑能力,没有认知事实的情商,只有cpu,没有内存和硬盘。

            • 家园 可爱的鸭子,你一定是数学家

              数学家只要一只笔和纸就够了,当然数学家逻辑是严密的,但是诺贝尔奖不颁发给数学家,因为数学家不会幽默。

              有时候不讲逻辑的幽默比逻辑更有说服力。

              • 家园 你不觉得鸭子这样酷爱逻辑的也很有喜感吗

                第一次她为那个偷孩子去救治的恶心女人辩护,俺还是觉得那是讨论。后来越来越觉得鸭子太有戏剧效果。

                河里不可多的的人才。

        • 家园 嗯,确实如此

          是你在努力传达某种对遥远同学的某种观察,却不被对方及众河友理解么。

          就像你一直在重复:

          遥远是吉尔目萨的

          遥远是吉尔目萨的

          ....

          但对方及众河友无法理解么?连遥远都无法理解,他自己亲口说过他是奇台的啊!

          所以大家不可以说你在死缠烂打,因为你没打算把任何人引用某个体系里打败他,而是苦口婆心,非常耐心地跑到对方的体系里,试图交流一些你对遥远的观察和知道的信息,证明你的逻辑推理百分之千的正确。咔咔。

          • 家园 遥远说过,他先在奇台,后来在吉尔目萨

            回答别人的时候只说了一个,这有什么问题么?

            我觉得这个不难理解,就像我在古交长大,在太原上学,在北京上大学,又跑到美国坦培城念书,那么,我去开国际会议的时候,别人问我哪里来的,我的回答是可以有随意性的,而且也不会把我从小到大呆过的地方都告诉他,我的答案取决于交流的目的以及个人的灵机一动。

            遥远说的奇台和吉尔目萨是挨着的历史文化差不多的两个城市,他家又是世代在新疆的,无论他在哪一个出生,两边估计都有联系,就像我的老家山西的交城和文水县,这也是挨着的,两个地区的人都不会把对方当外人。因为除了解放后的工业城,历史上大部分所谓属于一个城市的人,都生活在城市附近的农业区,之间是没有什么明确分界的,文水人听到华国锋也骄傲,交城人听到刘胡兰也自豪。

            交城到文水有多远:19.9千米,这是市区到市区的距离,在这两个城市郊区乡下住着有片地的人,说起这两个地方,心理上的认同感几无区别。

            奇台和吉尔目萨的水平距离约30公里,在新疆这么大块地方,这是什么概念?如果是大家庭世代务农放牧生活于此,他对这两个地方的感觉,就像看待大城市里不同区之间一样,这一点恐怕不难理解。

            P.S.,遥远同学的身份是货真价实的,只是他托淘气同学发了答应的照片以后,就远离了这个口舌之地

            • 家园 Tempe? ASU?
            • 家园 遥远在屏蔽了所有正面质疑他的人以后

              带着2000年家谱的疑问

              带着如何杀羊剥羊皮的疑问

              带着牧区酥油形态和容器的疑问

              带着一大袋面粉如何骑马走山路的疑问

              带着超出正常民众对地理区域判别的疑问

              带着短短的夏季跨越千里上天山牧羊的疑问

              就离开这个口舌之地。

              他还真点走

              • 家园 你要是真的对事实感兴趣

                可以去争鸣争议版把那几个帖子看完,每一个疑问遥远都在某处回应了,也有其他网友的总结和支持性意见。

                他屏蔽那些“正面质疑”的网友么,显然,和这个医生受不了了让雄辩症患者走,本质上差不多。遥远是真想来交流的,当然打不过真想来灌水抬杠打脸的,由于他感到的排斥,也没有耐心和认同感去解释或者交底了。

                • 家园 遥远没有回答啊,一个连酥油是固态和液态都分不清的人

                  说自己是牧区长大的,这只是个笑话了。

                  • 家园 酥油是固态的

                    偶这个山西人都知道哈,

                    不过,严格来讲,酥油即不是固态也不是液态,因为它是非常复杂的混合物,类似于蜡烛。

                    话说遥远什么地方说过酥油是液态了?液态的能用袋子装么?

                    • 家园 这个套总算套上东西了,遥远吃过亏,躲开了,你来了

                      我当初就留下个漏洞给遥远,如同当初剥羊皮时一样的漏洞。上次遥远被套住了,这次丫不敢留下确切的文字,胡说八道转移话题的躲过去了。结果你来了。

                      下面是njyd私下里给我的短信,指出我留下的坑,呵呵,这是有牧区经验的老前辈。如果遥远真的是牧区出身,什么叫“一针见血”我想他自己知道,可惜底气不足啊...

                      ==[住在乡下] 原文于 2010-10-26 17:13:42=

                      > Re:这回俺迟点发言。

                      呵呵,我也是诈他,然后看他的表演。

                      夏季的酥油的确是液态的,但粘稠度很高。但是新疆有专门装酥油的罐子,铜制,基本上是传家的。要是普通牧民家里,绝大多数都会有这样的东西。遥远连罐头瓶都说出来的,看来真是胡编的。

                      另外大巴扎卖的酥油,夏天的时候加一种添加剂,也是固态的,面向旅游者,毕竟固体的方便携带。这种常年固体的酥油,放在小篮子里,摆的很好看,去过的人都会有印象。

                      多谢!

                      ==[njyd] 原文于 2010-10-26 07:54:36=

                      > 这回俺迟点发言。

                      酥油冷的时候是固体,天热会化成液体,具体温度没量过,到三十多度肯定是液体。

                      在内蒙,酥油冬天是固体,春秋两季软化,夏天要用瓶装。一般是大口瓶,也有用小口的。

                      所有动物体内的油脂,在动物正常生活的体温下都应该是液体,否则动物就没法利用体内的油脂。肥肉、板油看上去是固体是因为有细胞膜包着。

                      上次给他解围的太早了,这回等一等看他怎么回答。

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