主题：【原创】西路军历史再考辩（简略版）㈠ -- 双石
家园 这似不足以对我们所讨论问题构成逻辑必然…… 人的情感是复杂滴，多维的，不是简单的，一维的，你举的这个例子，既或为真，也是“之一”；至少，从他数十年后推翻自己的所言所写，就是在变相地在向人透露：跟党中央在一起时，他并不愉快，比如还得写77年文章这样的“违心之言”！
家园 评价一个人看他做了什么比说了什么更有意义 家园 呵呵，在翻案这个问题上，说=做！ 何况，我们这里讨论的是翻案问题，并不是对他老的整体人生评价！
他老还是俺心中的传奇英雄啊！
家园 是不是翻案还没能确定 难说
家园 的确不确定！可还是做了翻案的工作呀！ 做了就是做了嘛，莫非徐总那些话，还不叫翻案？
家园 在当时 除了合署给中央的电报，因为这是中央把关的。徐总有没有不团结的言行。这是定论的基础。我估计是没有。
- 复 在当时
家园 你的意思是不是合署电就可以不负责任？ 合署电都是中央把关滴？这是谁告诉你的？
的确有些合署电，如朱张或朱张彭电，有署名者声明是有人代署的，或者有间接或直接旁证，证明了有人代署的，或者是有前科的！
而徐陈电，现在有陈强代徐署，或徐强代陈署的证据么？
至于徐陈电中是不是绝对没有不团结的言行，你真的就那么肯定？
1936年10月27日要中央“重决速示”电，算不算？
在中央意图和张国焘命令间，选择执行张命令，算不算？
类似的东东还有不少啊，需要我一一列出么？
呵呵，当时中央对下把一切账算到张国焘身上，其实就含有保护这些当事人的意思！如果非要不依不饶要整个清楚明白，那对中央倒没什么，对这些当事人，可就……
这也是没办法的事情，如是当时中央不这么做，就更可能是一地鸡毛！
呵呵，想不到啊，当年中央的良苦用心，竟然会给自己落下诸多的不是！
怀具啊！
家园 虚的生后名真那么重要吗？ 四川有句大俗话：一耙屎不臭，挑起来臭！
对于晋帅，不少人因夫人程训宣肃反被害就认为其与张老四必有不可调和的矛盾，其实，晋帅在红四中崛起真正压过许、曾、邝等成为军事NO1，正是张老四初到鄂豫皖做出的第一个重大人事变动的结果，张老四和晋帅间是有知遇的！
家园 bingo! BINGO!
家园 这样判断是勉强的 要求上级快决定，顶多是个态度问题，有不满情绪是个多大的问题呢？张是直接上级，如果错了，中央应该明确否定他的命令啊。况且在这里面徐不是主要的 。