主题：【原创】简单评论评论蒋介石 -- 电子赵括
家园 文革的目的和手段一开始就说了，到你这里就成了能不能骂谁了 自己看宪法头条。莫非你的意思是要搞民主，就先要全民投票改一遍宪法才能有效？或者你说说你觉得咋样宪法才是有效的，是不是不全民公投改宪法，这个国家就一定没发生过民主啊。
你可以继续列举名单，不过你现在说过的人只占中国官员总数的百万分之一，你可以继续列举，到百分之一之前我就懒得吱声了。文革是顶层发动，以贯彻无产阶级专政为目的自下而上的民主革命，所以必然再中上层遭到抵触，这可以解释你已经发过的几千字的，或者你觉得西方民主就是先搞全民一起选举选举委员会，之前还要选举选举选举委员会的选举委员会？另外文革期间官二代的造反派可是第一时间就要求解散中央文革小组了，也没用国家机器去收拾他们。
刘是先派工作组下去和学生冲突冲突了，这是自上而下和自下而上的路线冲突，不解决大民主进行不下去。你先用林没被造反说明不民主，又被刘被造反说明不民主么？
造反派垮台能说明什么？你这就有如用全世界一年有多少公司倒闭指责市场经济。文革不同于以往的运动，就是规定造反派不由上边指派，刘的工作组被叫停后，毛六六年八月撤回工作组，要求群众自己选举革委会搞本单位文革。从此委员会就是对所有人民公开的，黑五类参加的都很多，谁想组建就能自己拉旗帜的社会机制，造反派组织此起彼伏，全国各地造反司令部都是1234带编号的。只要不遭到强力镇压或者面临存在困难，中央文革组都避免强力干预。因为尽力避免从上而规定，对所有人开放，所以当权派也能组织革委会，所以才有斗争，所以才需要中央文革小组在人民发起的代表人民的造反派弱小时护航一段时间，但是护航不是代工，还是要人民自己在斗争中学习斗争。
要啊，你具体谈谈，谁选举失败了还继续掌权的？
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“要啊”，你要你说嘛，问我干啥，请你先解释一下你这个问题和讨论有啥关系。
民主手段前边说过了，你一条都否认不了，只能反驳说这些手段不能用于所有人，你的指责对世界上所有民主制度通用。军队支持是在受到武力镇压等特殊情况下保证革委会存在的特殊手段，是毛在上层资源不足时能提供的为数不多的帮助之一。
你不断用初生民主制度的脆弱来否认文革民主，莫非你认为真的民主制度是自带外挂的，只要生出来就天下无敌？
家园 那你就不用抱怨了，听华主席的算了 自己看宪法头条。莫非你的意思是要搞民主，就先要全民投票改一遍宪法才能有效？或者你说说你觉得咋样宪法才是有效的，是不是不全民公投改宪法，这个国家就一定没发生过民主啊。那你展开谈谈宪法头条，毛主席是工人阶级？林副主席是农民？
你可以继续列举名单，不过你现在说过的人只占中国官员总数的百万分之一，你可以继续列举，到百分之一之前我就懒得吱声了。
貌似你说的造反派的拥护者，好像一个有名都没有，你先说个一千个拥护造反派的。
另外文革期间官二代的造反派可是第一时间就要求解散中央文革小组了，也没用国家机器去收拾他们。
联动没收拾？还有那么多官一代呢？
刘是先派工作组下去和学生冲突冲突了，这是自上而下和自下而上的路线冲突，不解决大民主进行不下去。你先用林没被造反说明不民主，又被刘被造反说明不民主么？都是不民主的体现，没有毛和林彪，你能搞刘？
造反派垮台能说明什么？你这就有如用全世界一年有多少公司倒闭指责市场经济。文革不同于以往的运动，就是规定造反派不由上边指派
瞎扯淡，那五大学生领袖为何被毛搞下去了，还有5.16兵团，那是下边选举下去的？
毛六六年八月撤回工作组，要求群众自己选举革委会搞本单位文革。那为何毛自己抓了五大学生领袖？
全国各地造反司令部都是1234带编号的。只要不遭到强力镇压或者面临存在困难，中央文革组都避免强力干预。因为尽力避免从上而规定五大学生领袖真么回事？
你不断用初生民主制度的脆弱来否认文革民主，莫非你认为真的民主制度是自带外挂的，只要生出来就天下无敌？
一堆人文斗武斗叫民主？跟民主有一毛钱的关系？那委员长发动内战岂不是就是初级民主
家园 谁抱怨了，你转进的不累么，先说请能不能选择官员，监督官员 本来很小一个问题，是你一路转到华国锋的。
你先定义清楚民主，不要凭感觉说，我说的始终能落实到实在地方，比如是否存在多数有效，革委会是否对所有人公开，是不是能监督官员。你说的那些反对事例还没有一个给过清晰的判断原则，所以你需要的是先说出你判定民主的准则。
后来不是从底层提拔了陈永贵等人么，你理解的无产阶级专政是啥样，直接找农民来当主席？还要趁新鲜，当两天就变成主席，不是农民了，立刻再换一个农民是不。
我之前给你举过例子吧，以我爷爷所在的一两百人小单位为例，造反派全盛时期下边有八九成的支持者，你如果列不出名单，可以列职位嘛，周的保护名单也就那么长。你要一千个人名单，你觉得造反派不到一千，还是觉得造反派不支持自己？
对革委会要求是要自发组织，对所有人公开，成员要选举。在所有苗子里，上层支持推广和搞得好的，批评错误的，对于以破坏为主，比如搞义和团，要砸烂国务院的“五一六兵团”等等，那只能抓了，有抓错的，但是不抓破坏要继续搞下去，承受不起。学生领袖就是五一六这一批抓的，抓的时候也上山下乡挺久了。
现在好多民主国家的下院还文武斗呢，跟民主有一毛钱的关系？
你先给出你对民主的定义和判断方法，一次说不好可以慢慢补充，否则目前为止你所有的非难既否定不了选举和监督官员，否定不了民主。
家园 民主的定义其实相当简单，选民自己表达意愿，统计票数，这就 这就是理工科统计学的方法。
你那个什么造反派90%纯粹瞎扯蛋，你统计过票数了？
后来不是从底层提拔了陈永贵等人么，你理解的无产阶级专政是啥样，直接找农民来当主席？还要趁新鲜，当两天就变成主席，不是农民了，立刻再换一个农民是不。
我大清也提拔了不少底层，
你说的无产阶级专政也很简单，就是无产阶级能投票决定国家政策，否据主席意见吗？
那就改成主席专政算了，主席说了算，跟工人农民有什么关系？
我之前给你举过例子吧，以我爷爷所在的一两百人小单位为例，造反派全盛时期下边有八九成的支持者那么8、9成支持者能决定你爷爷单位的事情？还是要上级决定的？
你爷爷现在单位说不定反党有8、9成呢。
对革委会要求是要自发组织，对所有人公开，成员要选举。如何公开，如何选举的？发选民证了，投票是哪一天？投票箱在哪里？
在所有苗子里，上层支持推广和搞得好的，批评错误的，对于以破坏为主，比如搞义和团，要砸烂国务院的“五一六兵团”等等，那只能抓了，有抓错的，但是不抓破坏要继续搞下去，承受不起。就是说“上层”决定方向，下面跟着上面走？
美国选举还让政府下台了，那要抓起来？
5.16是查总理的，跟砸烂国务院有什么关系？张春桥不能当总理？
家园 把我发过的看清楚，你说的问题上边都回答过 当时当然统计过，我都说过我的那个例子自主选择加入造反派，或者中间派工总司，或者保皇党，加入哪边当然是有记录的，一两百人的公司有啥说不清的，我起码是问过当事人的，老人记忆不清确切数起码有个大概数字，我又没说具体是81%还是92%，要求领导承认错误保证改正不是本单位决定是啥，上级有啥干预没问过，只知道遇到过的最大外力就是附近大厂的工总司，抓人也就最后抓三种人的时候有过一波。
造反派本身就是尽量按照多数原则选举的，第一次撤回工作组后就强调自发了，毛和陈伯达的多次讲话都强调过。各地造反，中央小组甄别，做得好的支持，不好的也尽量不直接用强制手段，能自己在斗争中解决自己解决。
一九六六年八月，毛主席回到北京，立即召开政治局扩大会议，决定撤回工作队，让群众自己选举文化革命委员会组织进行本单位的文化大革命。
陶铸讲话：
我们有的部门发生了问题，夺权！这个三天，那个三天，又要赶下去，把机密东西搞掉了怎么办？同志们！不一定每一个都是十月革命，也有是二月革命。夺权，夺的是文化革命的权、领导权，委员会要群众选举，不好的可以换，不要紧，这些东西拿来拿去危险的很啊！革
命委员会有权领导文化革命，不掌握政权，政权要由原来组织掌握，如果烂了，上级来接管。
《中国共产党中央委员会关于无产阶级文化大革命的决定》：
第九点，关于运动的组织形式，决定指出：文化革命小组、文化革命委员会、文化革命代表大会是群众在共产党领导下自己教育自己的最好的新组织形式。它是我们党同群众密切联系的最好的桥梁。它是无产阶级文化大革命的权力机构。是长期的常设的群众组织。实行全面的选举制。
主席不是农民你说不行，你嫌中央农民工人少，提拔工人农民你也说不行，好吧你如果是毛你怎么做。
选举是选人啦，投票决策那叫公投吧，你是不是要把民主标准从选举改到公投？
谁说造反派干啥事儿是主席说了算了，中央可能有个表态，并不是行为需要中央同意，这和奥巴马见乔布斯没啥区别。
抓五一六军团针对的事儿主要有围攻中南海和外国大使馆，火烧英国代办处等等。你说的五大领袖是已经下乡干了几年抓回来的。
家园 那就好办了，就是说毛主席主张民主选举，一人一票 那我们就达成了共识，就是必须要搞民主自由选举，实行一人一票投票选举国家和地方代表和领导人
家园 那估计必须强制投票，百分之九十九以上的投票率 全国每个人选举候选人，一级一级向上选，为了保证不导致区域不平衡不划选区，可以计算机随机圈定某个代表的选举群体，全国每个人可以选其他任何一个人，不准动用一分钱私有资金。
否则就是假民主，私有制条件下我就想到这么多
否则多党财阀皿猪和TG民主集中制好在哪一点？
家园 那你就更不用担心，中国谁比GCD有钱？那你还担心什么呢？ 那我党不就是一党财阀了吗？
至于什么民主集中制，纯粹p话，民主在哪里？我党决定的事情，跟人民有P关系？
家园 民主集中制你都不懂，从小村子到国家最高层面都有委员会 委员会实行民主集中，不必财阀皿猪好？
当然这也不咋地，最不烂呗。
私有制下党要是不坚持民主集中和太祖社会主义的皮，就是插烂污的乌合之众，最有钱还不是前三排，整体哪比得上财产合法世袭的家族豪门有战斗力，前三排倒是有可能合流。当然我认为确实有一天天烂下去的架势，不过我期望的不是在轮回为财阀皿猪而是轮回那天是继续革命。反正到时候哪种死人都很多，还不如革命。一人一票，这么简单我就呵呵了，还想蒙多少人啊。不加前提的一人一票就是财阀皿猪比不上民主集中就是这样