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主题:【原创】偷袭珍珠港这点破事,事先都谁知道了 -- 黄河故人

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        • 家园 故人兄,百度大神说

          卫立煌是27名!

        • 家园 情报分析也很难说是去珍珠港呀

          北上择捉岛恐怕也很难推出要去珍珠港的结论。因为日军为了隐蔽的目的,即使南下也不见得一定要大张旗鼓的从柱岛锚地直接出发。况且日军长期以来对美国海军的第一预案都是前出岛链打一场对马式的遭遇战。除非间谍们也搞到了战前大规模训练和装备浅水鱼雷的消息。但是目前好像没有人提过这点。而且日本海军在择捉岛出发之前是进行的大规模炮术训练,这个太像是去南洋助拳了。

          我觉得即使是中西功、西里龙夫他们勇于猜测珍珠港,他们的上级也很难把赌注放在珍珠港上面。毕竟更合理的可能是海军一半去南洋助威,一半打美畜的伏击。

          • 家园 北上择捉岛只有两个方向,

            1、打苏联,2、打美国。

              打美国必须先干掉太平洋舰队,那么目的地只能是珍珠港。

              问题是,两国国力相差太大,如果让美国的情报人员和军方去为日本决策,大概没一个人敢想与美国开战。

              如果是去南洋助拳,当时台湾是日本领土,而且已经占了海南岛和越南,从那里出发要近的太多了,因为如果日本要避免与美国开战而南下夺取石油,只有打荷占的印尼。

              即使是从日本本土的九洲岛出发,路程也只有择捉岛的三分之二,近一千海里。

            • 家园 还有一个可能性,也是常理认为的最大可能性

              日本海军对东南亚保持攻击势态,但对太平洋舰队保持防御势态

              这是日本海军自1919年以来一直的既定战略原则, 无论是舰队战术,还是装备设计,都是围绕这一战略进行的. 所以美国海军在分析日本舰队去向时,必然会以这个战略思想为前提假设.

          • 家园 海军战略机动性强,在哪里集结与攻击目标其实关系不一定大。

            猜测成分很大的情报不信也可以理解。

            另一个例证是,西方在法国登陆前,美军在仁川登陆前,德军和朝军也不太可能通过侦察舰艇的集结地判定登陆地点。这也正是美军由海向陆战法的一个优势。

            • 家园 关系相当大。

                择捉岛是当时日占地区距夏威夷最近的地方,问题是那里也可以有另一个战略方向:苏联,这也是当时日本很可能的选项之一。

                西方在法国登陆前是在英国南部集结的,正在诺曼底对面。盟军还在加来对面搞了个假的第一集团军,让鼎鼎大名的巴顿将军当司令以迷惑德国人,而这个地方离真正的集结地点也就区区130多海里。

                至于仁川登陆,美军没有比日本更近更方便的集结地。

              • 家园 机动部队在日本任何地方集结,到珍珠港航渡时间差不过两天。

                你非要说关系非常大也就没办法了。

                仁川登陆,在日本集结就非要在仁川登陆?

                在英国南部集结也不一定就非要在诺曼底登陆。如果没记错的话,上船地很分散。正因为如此,所以搞个假集团军,而没有搞一个假舰队,因为双方的逻辑都是,假舰队没有意义。

                • 家园 问题是有这两天全世界都知道日本舰队往哪开了。

                    从北海道往南洋要经过商船航道密集的海域,在没开战前也不可能把外国商船都抓起来。

                  • 家园 战略保密与战术保密

                    从北方基地开往南洋,未必就会比从濑户内海出发被早发现。

                    从日本任何基地出发往南开,都绕不过商船密集区。从北方基地出发,至少刚开始还不会被发现(已被珍珠港事件证明)。而越往海上走,肯定是商船越稀少,越容易保密。

                    即使从北方出发被发现得早,也不能依据在北方集结否定向南进攻的可能。

                    选择开战前的舰队集结地,最重要的是保密,但不是简单的一两天时间决定胜负的意思。

                    对于向南攻击的情形,在战术意义上,对于攻方来说,距离远一点近一点无关紧要,军舰开动后一两天的时间内就补回来了。要是愿意多费点油,加快点航速,甚至还会早一些。对于守方,都是肯定要提前发现的,六七天和五六天有多大区别?

                    这种情况下,最大的优先是战略保密,也就是说不使对手怀疑开战意图,此时最重要的是舰队集结本身要保密。所以要选择一个偏僻的海港,但这个海港本身的位置,倒并不重要。

                    凑巧对于日本的真实意图来说,这个海港既有利于集结的保密,又有利于航渡中的保密。也就是说既有利于战略保密,又有利于战术保密。如此而已。后人的猜测不及此点,反以为可据集结地判断攻击目标。

                • 家园 相差两天就要多用很多油

                  而且战争时期时间是最宝贵的,有时候胜败就决定于几分钟,更不用说两天了。

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