五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】偷袭珍珠港这点破事,事先都谁知道了 -- 黄河故人

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                • 家园 我这里指的是事前的密码破译战

                  一旦进入临战模式,派出斥候收集实地情报就是很正常的工作了,美军尽管破译了密码,也还是要派飞机继续侦查的。

                  • 家园 南云其实运气很好,利根号4号机推迟起飞提前返航发现美舰队

                    不会分析使用情报。基本功太差。

                    • 家园 这就和日本海军的人员任命原则有关了

                      海大的成绩排名直接决定了海军中提拔的次序地位,而且是永久性的决定。由海大的模式化教学就只能出这样的死脑筋,南云自己是鱼雷战出身,要他连续超常发挥也太难了点。海军里不是没明白人,但被这个晋升原则卡死了。

                      • 家园 小泽才是当时日本海军认为最适合当机动舰队司令的人物

                        事实上机动舰队就是根据小泽在1941年1月写的一个关于航空兵力集中使用的建议而成立的

                        我觉得满有意思的是后来菲律宾海海战的时候, 斯面临的任务和当年南云的任务是一样的, 区别就是斯赢得了压制机场的那一天时间, 所以可以有足够的兵力来对付小泽舰队(而且斯当时也不知道小泽舰队的确切位置)

              • 家园 日军的计划不是古怪,而是SB

                他们的计划,是先攻击阿留申诱使美海军北上,南云趁机攻下中途岛,他们认为,美军发现上当以后,会仓促南下来争夺中途岛,此时南云已经腾出手来,山本的舰队也上来了,合力捏死美军不在话下。

                这个SB计划,即使美军没有破译日军的密码,也有足够的手段对付。他们完全可以将错就错,直接消灭了阿留申方向的日军,用夏威夷方面的B17瘫痪中途岛,等山本走了再把岛子夺回来。

                实战中,美舰队在中途岛待机,造成了和中途岛的空中力量夹击南云部队的事态,美军的力量大大超过了南云部队的反应能力,南云就完蛋了。

              • 家园 日军并没有兵力优势。主要的作战手段舰载机基本一样多。

                美军还有岸基飞机的加强。

                如果日军真有兵力优势,比如集中上所有能用的航母,也就是说再加上一大两小3艘,美军即使拼掉日军三四艘航母,自己恐怕也要全完蛋。

                • 家园 既然知道对方会有岸基飞机的支援

                  那就该加大航母和舰载机的投入啊,否则四条航母怎么也不够分配的。更要命的是登陆的那支部队并不在那几条航母上,就算歼灭了美国海军还得等陆军赶到才能攻岛,这种抓狂的安排不出问题才奇怪了。

                  • 家园 山本的计划里对南云舰队的使用非常明确

                    首先是压制中途岛机场, 预计1-2天

                    压制后南云舰队东进, 迎击前来决战的美国舰队

                    所以在计划里, 南云舰队的实力是足以对付中途岛上的飞机的.只是计划敢不上变化

                    南云被搞糊涂也是因为根据计划和情报(只考虑日本得到的那部分), 此刻能攻击他的不应该有美国航母, 所以才判断中途岛上的飞机是最大的威胁

              • 家园 战略原因是日军作战思想陈旧

                还幻想着战列舰决战,把航母机动队当诱饵使。

                战术原因是南云举棋不定,大敌当前玩鱼雷换炸弹,炸弹换鱼雷。

                蝴蝶翅膀是一架放飞的日军侦察机发报机故障,发现美国航母后没有及时传回情报,直到返航后山口才得知对手几个小时前的大概位置,逼着友勇尾行返航的美机才找到约克城号。

                但如果事先不知道日军的主攻方向,战役主动权就落在日军手里了,从这一点来看,这是个对作为大平洋战场的转折点的中途岛战役来说至关重要的战略情报。

                • 家园 偷袭珍珠港这点破事,事先都谁知道了

                  要不是起飞时有故障所以延迟,所谓蝴蝶翅膀能不能发现美军航母还很难说。

                  • 家园 这只是蝴蝶的一只翅膀

                    另一只是渊田当天告病无法带队换了友勇率领攻岛第一波,否则南云就能专心对付航母,而不用踌躇到底是装炸弹还是装鱼雷。

                    这也说明日军在侦察和通讯上的不重视使兵力优势根本无法有效发挥。当然偶然因素也起到了很大作用。

                    • 家园 你听渊田在那里吹

                      只要把作战记录对比一下就可以了, 日本人的悲剧在所谓弹射器故障时就已经开始了, 因为弹射器故障的时候, 美国人已经知道了南云的确切位置,并且准备开始起飞了

                      即使没有那所谓的命运5分钟,区别也就是1:4变成2:4, 没准还是1:4, 因为现在已经确认了日军几次发现的航母都是老5, 很难一次消灭全部的3艘

                • 家园 本位面不存在"决定命运的五分钟"

                  具体请阅读美国海军史著作

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