主题：既不伟大也不光荣，只有残酷和求生 -- MRandson
家园 突然想起一句话:抄底要抄双底
家园 真知灼见。 家园 看起来象和铁手的。安兄大才，给铁手出难题 cchere.com 注重于有趣有益，开阔视野。鼓励异想天开，但是不允许任何政治话题，直接和间接的都不要。间接例子：比如某电影，题材是政治话题。虽然形式是电影，但是根本上还是政治。这类也不要。《从海底出击》，拿个纯军事题材的电影来聊政治话题，安大对前面被转版还存着不满啦
家园 某帝国在伊拉克和阿富汗的炮灰为这篇文章做了最好的注解 不过，从正反那个方面就不好说了
家园 一篇值得感谢的文章 人们在选择之前，如果被激情左右，而根本不知道自己选择着什么。那么，他们悲惨的命运，也不能全部归到欺骗者的身上。
家园 萨大，您这个论断其实忽略一个信息的不对称性 一般小民在买自己比较熟悉的生活用品都难逃假冒伪劣，何况对手是掌握了舆论工具和国家暴力机构，脸皮百炼成钢的政客。
家园 信息时代为我们提供了改善这一情况的可能 这个时代挟某某之名压制不同思想，表面上仍可横行一时，但难免的是旁观者的反感。网络暴力，舆论暴力，即便本有有理一面也会适得其反。
渐渐地，每个人都养成了自己思维的习惯，谁还愿意回到盲从的时代呢？
通宝推：郭嘉,家园 "谁还愿意回到盲从的时代呢？" - 美国人 互联网时代也不是有百利而无一害。以美国为例，对为数不少的站在左右两端的人们，他们接收信息选择性太强，保守派只看FOX频道，自由派以纽约时报为圣经。事实与自己的观点相悖，那就把事实拿掉，或者黑白颠倒。
另外的例子是网上国际性的伊斯兰极端主义宣传，染上的人中毒很深。
所以说互联网信息时代与盲从并非天生冤家，两者是很可以相辅相成的。
家园 信息时代虽然有进步 但是网上的信息鱼龙混杂。一般人难以鉴别。在涉及个别维权的案例上，可以引起各方注意。但是在很多其他方面，未必真正有用。
八平方时候大家都听美国之音，BBC等电台。很多人还认为这个是真相，后来看看也不过如此。你在北京坐出租车，司机很多都“熟悉”国家大事。
现在你看看网上关于国内时局的帖子，关于毛泽东的帖子，很多帖子非一个极端就是另外一个极端。有时候你不知道发贴的人是什么背景，还是失了恋发泄的小混混。根据忙总的说法，中国真正有能力作用的人在体制内，而这些人往往是不上网的。
家人经历，2005左右，父亲在退休前不久评上博导，当时他也想因此晚退休几年，当然因为不能如愿。大学有几个对头，在网上匿名发文说他腐败，水平超低，文章没有第一作者（如果行内的人应该知道评估研究生看是不是第一作者，评估教授看是不是通讯作者），骗到了永不退休的终身教授。但是跟贴的人很多，多是附和。而且父亲当年没有退休，有很多相关的工作网页，google这个攻击贴子不在第一页。2010年，父亲退休几年，别的网页都没有了，google他的名字，这个帖子排在首位，所以根据这个2005左右的帖子，他无能他腐败他还在工作岗位上。我问问父母能不能联系那个网站把东西删掉，我父亲说不在乎。腐败不腐败有人调查过。我现在行内的跟人打交道，偶尔发挥余热，人家要么认识我，要么圈子里知道，他们知道我能做什么。这些跟我有关的人，没有什么人是用Google看的。
说得远一点了。还有就是当局除了禁止言论，也可以利用自己的资源赞助实际倾向于自己的“中立”网站，大量散布对自己有利的言论。如果时光穿越，让二战前有因特网，肯定是德国的各大网站波兰侵略德国的帖子压倒一切。即使不倒流，看看美国911以后的媒体一边倒。
如果说，二战后世界大战的惨痛经历让几个参战国的当权者不敢胡闹，特别是有核武器的情况下。战争的成本加大了，让美国这样的财主都负担不起。人口结构的变化，西方的国家的生育率下降，人力成本的提高，也是一个原因。还有就是国际化的投资和商品进出口下，往往不同国家之间你中有我，我中有你，捆在一起，打烂了你也好不了我。在这种情况下，二战这样大规模的战争不会发生。但是第一，西方国家的政客财阀还是可能为了自己利益发动局部战争，比如塞尔维亚阿富汗伊拉克。因特网时代，美国西方国家的因特网是有对这类战争的不同声音，但是最多就是装点民主普世的门面，从来没有达到改变方向的作用。第二，没有硝烟的战争更加流行了，比如苏东波的变颜色，东南亚金融危机，中国美国贸易博弈，中国争夺国外资源。这种“战争”算是文明了。胜利者对于失败者说，我不夺你性命，但是我可以叫你家产蒸发或者倾家荡产。
发动战争的当权者一般的大错误就是错误估计了战争的时间和进程，认为能够速战速决。小民在同时也不会更清醒，一开始也会犯同样错误发昏。比如，一战爆发，明明是机关枪铁丝网壕沟等东东有利于防守，但是双方的战略一开始都是速决战，德国想重现普法战争，施里芬计划还算离成功不算远；法国要17号计划收复阿尔萨斯洛林，然后重现耶拿，打进柏林。大家都一开始都是士气高涨，包括后来革命的沙俄百姓。等到西线僵持下来，大家脑子清醒，但是已经收不住了，所以只能往里面填人肉。俄国只能用革命来解决了。二战一开始德国进展神速，灭掉法兰西一个多月而已，双方的伤亡人数加起来不如一战一场索姆凡尔登级别的战役。这个时候民众也不能清醒。朝鲜战争一开始北朝鲜进展神速，仁川登陆后“联合国军”进展神速，美国和盟国进入阿富汗一开始进展神速，进入伊拉克一开始进展神速，可惜都有“后来”。如果一开始掌握国家命运的人犯昏，或者为了自己集团的利益欺骗，小民要有深谋远虑何其难也。
家园 凡事怕字当头,能有什么好结果? 小民本来就应该学会自己去辨别是非，以前依赖领袖依赖惯了，倒还情有可原，如今这社会，从小到大，难道还要别人教你分辨？如果所谓的小民能够被当权者靠信息优势象猪一样耍，那么本来就只配当猪，再怎么救都没用的。
家园 如果强制大家都认为蒋是雄奇，想来萨大一定也要坚决反对 这样的网络暴力，即使自己和这些暴力团伙持有一样的价值判断。可见萨大必是君子同而不和。
家园 反战影片的意义就是经常给和平年代的人敲警钟 您说得很对。反战影片的意义就是敲警钟，告诉人们战争不好玩，不是挣钱的买卖。所以，不要随便玩火，玩火就要有被烧到的觉悟。要审慎，不要事后再后悔。
《意志的胜利》、《从海底出击》、《帝国的陷落》，串一起看很有意思。
还有《安妮日记》，虽然没有《辛德勒名单》那样震撼的场面，但也是很值得一看的片子。
关键词(Tags): #反战影片(嘉英)，家园 随便说说 中国历史上为获得利益而发动的战争有几次？帝国主义是战争贩子，这种话我们听过很多次了，但中国文化传统里有多少帝国主义成分？中国成为帝国的可能性有多大？
当年文革的时候，动不动就说“反对资本主义复辟”，可中国其实从未开始过资本主义，谈“复辟”根本就是捕风捉影。现在有人担心中国走帝国主义道路，我觉得也有点杯弓蛇影、杞人忧天了。中国五千年历史上有足够长的时间和足够多的条件使中国变成一个帝国，但中国从来没有成为一个符合西方定义的那种帝国，我认为这不是没有原因的。
