主题：从ipad2的发布看平板生态圈--三星表示鸭梨很大 -- 似曾相识
家园 没太看懂你们的讨论 一如既往的，我对AK同学的文字总有点琢磨不透，怕漏了什么重要的
我是这么看移动设备跟PC的比较的，要我说其实问题不是PC上面缺乏好的应用，而是PC跟移动设备根本就是两码事。PC的问题是：overhead太大。您想啊，我其实就是看一眼天气预报，您至于让我跑到PC面前正襟危坐，然后以内力传到右手，轻推鼠标，准确的挪到搜索栏，然后正确的输入关键字，等google大神告诉我该去哪里看天气，点了那个网站，看一堆广告扑面而来，在无数闪烁的字体和flash里面找到那个要看的天气。
或者在等公车的时候无聊打发两分钟时间，身边正好又没有一个顺眼的妹可以偷看，为了这个时候，我难道要从背包里面拿出那个笔记本么？拿出来以后还要把内力同时用在左右手，左手托，右手点...
再比如我想拍个照片放到网上给朋友炫耀一下，我要先拿出沉重的单反，装模作样的调光圈快门，然后等晚上回家，拿出缠成一团的USB线，连到PC上，点一堆确定把照片放在合适的目录，开了photoshop，把照片改小，输入密码登录网站，然后从一堆照片里面挑合适的上传，上传以后还要发信告诉朋友。这是什么精神？这是自虐的精神。
移动设备呢，就是在我想做的时候，信手拈来，照片可以粗糙，游戏可以无聊，天气预报只要能看懂就行了，拜托，隔壁邮编的天气，能跟我这里差多少啊？
家园 嗯，這個確實是 PC 時代的典型使用情景 也是以 iOS 為首的移動平台的優勢之一。
我對大山貓的不同意見在於他把 iOS 設備的崛起歸因於消費電子運算能力的過剩和 IT 產品宿命的降價趨勢，而我認為更重要的是系統的設計理念和應用情景，並且目前手持平台仍對運算能力仍然處於飢渴狀態。
最顯見的證據就是價格低於 $500 的筆記本電腦比比皆是，而 ARP $600 的 iPad 仍然可以大賣，更不用說它大敗價格是其一半的 Netbook 的事實。
同樣的應用，但是用戶體驗不同，即可劃分出各個平台分別的優缺點，除了你提到的快餐式數據消費，電子書和休閒式衝浪也是板磚的優勢，而 PC 則更適合複雜的數據操作，文字處理等任務。大山貓提出如果 PC 上出現了熱門的新應用手持平台無法複製，則不會有今天板磚的大火，我不同意他這個結論，手持平台也有自己的熱門新應用 PC 平台無法複製，比如 location location location.
家园 人机交互的新进展 是移动设备大爆发的原因之一。
iphone之前，GPS把location告诉了计算机，数码相机把图像告诉了计算机，Wii手柄把加速度告诉了计算机，手机把语音和基站信息告诉了计算机，但是只有教主说，咱们让键盘继续靠边站吧，就像当年我把鼠标从PARC实验室带出来一样。让更多的东西告诉计算机，我们在哪里，我们要做什么。教主把这些东西和计算机一起放在一个盒子里，再配以软件和网络，让人能够使用。
所以手持设备将来的空间还很大，多一个sensor，就多很多的可能性。
家园 我倒是挺怀念以前HPC的
家园 不是没有值得一提的新应用，而是没有需求，如果天气预测可以 有简单化的程序，不会没有人愿意在PC机上跑跑看的。(修改：音频编辑、视频剪切、三维制图、JAVA编程，个人都在PC上瞎玩过，最近又发现了一款新软叫PERSONALBRAIN的感觉很有意思）但反观周围，同志廖廖，）现在PC机上的种种应用，恐怕半数以上都算是很小众的，大多数人，其实也是办公自动化罢了。
如果PC机能持续找到使用其计算能力的好地方，那最新潮最热门的应用必然不能被应用在移动设备上。这个是对的，很有趣的角度
家园 还是第一次看到这个玩意儿，隔那么远就看到上下的窗口条。。 啥也别说了，可以直接扔掉了。
家园 这些厂商到现在估计还不能接受 被苹果拖入价格战的现实...
家园 三星和诺基亚是成本削减的顶尖高手 在半导体行业大家都知道三星和诺基亚是最难缠的，而苹果一向是慷慨的。有时候价差可以到一倍。
电池， 屏幕等三星是世界前三， 也没有Apple的位置。
真的成本战， Apple没有胜算。
家园 True, still COGS is much more than parts lumped together.
And from my source Apple's being very aggressive in negotiations to get most favorable prices on key components including SOCs Flash memories and Displays/Touch panels.
Apple outsource everything hardware which is why all those big manufacturers are still dumbfounded by Apple's ambitious iteration without moving the RRP a bit, they thought at least Apple will not compete on price, but alas they are wrong.
家园 这都哪儿跟哪儿啊！ 你可真是什么都不懂，什么都敢说啊！
家园 你和三星，诺基亚， Apple做过生意？ 做生意的不比全懂自己卖的东西，只需要懂生意逻辑。我的前雇主为三星， Apple， 诺基亚供货，大概知道价格。当然具体数字我不能泄露， 只能说Apple太慷慨了。
三星是世界上最大的液晶屏厂， 最大的Flash供应商， 三大的电池制造商之一，第二大半导体制造商。
就连Apple的iPhone4的CPU也是三星生产的。虽然外部美言是Apple设计， 三星代工的。其实了解这一行的人都会偷笑。 一个CPU那是这么容易设计的？从逻辑设计到FPGA再到Layout, 流片，每一步都不是那么的容易。Apple的所谓设计就是改个Cache一下， 或者小改一个硬件加速器的结构而已。
对于三星选用的其他半导体产品，三星知道成本，一般给20%毛利， 如果能谈到30%毛利就谢天谢地了。要想和三星竞争成本，即使是中国山寨也有困难， 更不要说Apple了。
家园 不知道你是做半导体那一块的 但这个结论实在是有点匪夷所思。
就连Apple的iPhone4的CPU也是三星生产的。虽然外部美言是Apple设计， 三星代工的。其实了解这一行的人都会偷笑。 一个CPU那是这么容易设计的？从逻辑设计到FPGA再到Layout, 流片，每一步都不是那么的容易。Apple的所谓设计就是改个Cache一下， 或者小改一个硬件加速器的结构而已。三星也就是作个带工而已，他的半导体产品都是产业低端的利润率低的东西，三星的所谓半导体第二是靠flash的量冲上去的。
家园 算了， 你们不了解三星CPU在国内的普及程度 ARM出货第一第二的样子！像国内的早期的导航，像魅族的M8,M9都是基于三星CPU的。