主题：意外的海啸 -- MRandson
家园 像你这么睁着眼睛说瞎话的我是第一次见到 高铁已经让不少“高速优质服务大巴”快撑不下去了，航空公司个个喊苦，都像你这么想，航空公司的老总也不会这么愁了。
家园 呵呵，我估计你很少从北京去上海 原先北京到上海有夕发朝至的Z字头的硬卧，300左右。现在如果坐动车300左右只能买硬座，或者就要坐软卧，660。动字头，不过比T字头快2个小时左右，价格就要从179到327，硬卧要从300多到小700。白天坐10多个小时的硬座，傍晚到，什么事情也办不了。傍晚坐10来个小时的硬座，一个晚上在硬座上挺一宿，你觉得很舒服？当然，你也可以选择22个小时的硬卧。或者从黄牛手里买13个小时的硬卧——这种硬卧现在根本买不到，买到的话也是下午到上海，浪费一上午的时间。
与其花小700买卧铺，不如直接坐飞机，3个小时，700左右，便宜的时候有500多的。
我不反感你对高铁的热爱。不过，许多人没有你那样的热情，都改坐飞机了。
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1461 北京-上海 11:57-10:09 22小时12分钟 硬座:158元 软座:262元 硬卧:306元 软卧:478元 1463公里 查看
T35 北京-上海 17:40-12:42 19小时2分钟 硬座:179元 软座:283元 硬卧:327元 软卧:499元 1463公里 查看
D321 北京南-上海虹桥 21:21-07:15 9小时54分钟 二等座:327元 1454公里 查看
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D301 北京南-上海虹桥 21:41-07:30 9小时49分钟 二等座:327元 1454公里 查看
D305 北京南-上海虹桥 21:46-07:35 9小时49分钟 二等座:327元 1454公里 查看
T103 北京-上海 22:09-11:09 13小时 硬座:179元 软座:283元 硬卧:327元 软卧:499元 1463公里 查看
T109 北京-上海 22:15-11:39 13小时24分钟 硬座:179元 软座:283元 硬卧:327元 软卧:499元 1463公里 查看
家园 不是很赞同安大 我觉得现在的中国，做高铁这样的事情，不出问题是不可能的。但是就凭着这中间出现的一些问题来全盘否定高铁，也是不客观的。
从能源消耗角度，高铁电力消耗（国内，特高压）替代飞机汽车燃料消耗（进口）；
从制造业发展角度，高铁产业所起的带动作用；
从运输角度，对原有线路客货分流带来的1+1>2效应；
从人口分布角度，带动人口更加均匀的在东中西带和大中小城市分布；
...
家园 中国不是只有北京上海啊! 天津到苏州, 南京多少钱? 多少时间?
天津到杭州多少钱? 多少时间?
家园 我算京沪间往来也比较多了 原先北京到上海有夕发朝至的Z字头的硬卧，300左右。我不记得Z车取消前有过硬卧，我只坐过软卧的和软座的。软卧是499，以前坐的人少的时候，上海局发的车还给送一顿晚饭，所以大家一般都买上海局发的车。后来坐的人多了，就没免费晚饭吃了。上海局还有过坐10次送1次的促销活动。
有了动车以后，上铺660，下铺要多100多，我基本上只买上铺。
特快和普通车从来没坐过，我没坐过硬坐和硬卧。主要是时间不合适，都是要第二天中午或者更晚到达目的地，做不到夕发朝至。
不过，动车比原先的直达车快了就2小时左右，所以这个性价比不高了。
至于京沪航线，如是非休息日的话，票价加上燃油费和机场建设费都要比动车票上铺高。休息日的话，打折扣多，四折票是很常见的。
我现在就是以动车的上铺票价660作为标准。如果飞机总费用比660低或者差不多，那么当然是坐飞机了。
家园 最近半年一个月跑三次京沪的人说一句，我次次都坐动车！赞扬 铁道部，修高铁和动车是给人民作了好事！
大家都能体面的出行，随时走随时买票。清洁的车厢，总之就是效率和便利性都大大增强了。
当然我理解有些意见是以前的特快啥的都减少了，也许应该再保持一些低价的特快，满足多种需求就好了。
家园 这个难说了 现在京沪间12对车，8D，3T，加1461。高铁开通后，估计D车全部移走，加上京沪沿线大量中短途客流移到高铁，跨线D车大量改走高铁，这加起来，运力空间增加很大。所以估计会增开京沪间的普铁，应该会有一些夕发朝至的。软卧4-500。
高铁的京沪直达压在330公里/小时开，正好4小时，所以肯定会有。如果中间停站，按一站5分钟往上加。提速的潜力很大，也许直达车按350公里/小时开，将来还会再提。基本上高铁和飞机比时间，主要在你出发的位置离首都机场近还是北京南站近。
京沪高铁的价格。按武广的算法，以老线里程为营业里程，北京南-上海虹桥1454公里。二等500公里内0.484元/公里+500公里以上部分9折，为658元。如果1000公里以上部分8折，就再少22块。如果终点是上海站，可能再加一点。一等价格是二等的1.6倍。
京沪间沿途的客流，航空公司可以说再见了。
- 复 这个难说了
家园 中途停站加五分钟可不够。 高铁都是大站，一站至少得停十分钟左右，加上两头加减速时间，二十分钟也打不住。
- 复 这个难说了
家园 京沪之间航空可能还能活下来点。 因为上海虹桥端，机场与高铁是在同一个地方。高铁少了３０分钟的优势。
但是，北京-济南，徐州，南京。 天津-济南，徐州，南京。
上海-徐州，济南肯定全军覆没。
家园 不出意外的话，京沪航空和武广差不多 基本对比是，高铁二等舒适性>航空商务舱，票价=航空经济舱5折+机场建设费和燃油附加等。时间高铁平均4+小时，航空2小时。
航空唯一的优势就是2+小时的时间差。但是武广之间平均下来飞机也有2小时的时间优势。武汉和广州的火车站还都很偏远。
估计京沪航班价格跳水，总班次减少，晚8点以后班次增多。总之，明年中国航空业会有剧烈震荡，大打价格战。
- 复 这个难说了
家园 对我来说，现在夕发朝至的吸引力不大了。 如果按照你的计算高铁2等座658元4小时直达，如果航空公司力推四折票450元或者更低，那么两相比较各有优势。
就看离机场和火车站的远近，另还要考虑飞机的延误等情况。
家园 还是不好说 京沪开通时速度是多少现在还不知道。CRH380试验速度反正是开到了486。京沪的线路平顺度，曲线，线间距按设计标准开到400以上没有问题。所以车和路，如果达到设计标准的话，按计划开通就压380开支达是可以的。京沪高铁实际里程1318公里，考虑一点点枢纽限速，3个半小时多点直达车就能到了。但是现在跨越和曙光倒了，就不好说了，等6月再看。
现在保守点，按直达4小时算，中间停站正常的话就是1站+5分钟。直达车估计还是占少数，刚开通时排点也会比较松。所以开始时按4.5小时计算时间可能比较宽裕。
至于航空公司，一部分4折和全部4折是不同的。如果都卖4折就必须减航班了，否则上座率不够就赔死了。