主题：说说美国的经济学学术界：一场圈里人自娱自乐的游戏 -- ccc
家园 李说的是实在话 李说的是实在话，小额农贷极难做，如果不是不可能做的话。
台湾的农业现代化和市场化程度比大陆高得多，其实已经跟工业很相像了。台湾的小额农贷是建立在农业已经工业化程度高的特点之上，所以他们的“农贷”已经不完全农贷，也可以算工贷、商贷。
家园 我所经历的在农村放贷 有一年冬天我假期回国。我的一个亲戚联系到当地城市一个小型商业银行的贷款业务。主要内容就是，我的亲戚代理该商业银行在几个村为农民办理放贷手续，贷款以农户为单位，可以用压房产证的方式担保，也可以几户农民提供保证担保，利息比当地的农村信用社要低，还款条件也比较优惠。到各个村，找一家非常熟悉的农户，让他把有意向借款的农户都召集来。其实很简单，只要通知1-2个人，不一会就传遍了。我们主要是当场签合同，办手续，然后给借款人拍照片存档。我亲戚的收入就是给每个人拍照收取的费用，我负责帮助拍照。满屋子抽烟，简直呛死我了。
正在办理中，当地农村信用社的主任听说了，带领几个人来阻拦。说我们一直对农户非常关照，农户不应当在信用社晾在一边，而且承诺信用社的放款也会很快下来。结果农户不吃这一套，开始抱怨，说信用社以前高高在上，特牛，而且利息高等...。由于大家都非常熟悉，我们也不好继续办理，然后我们就撤了。说等过几天再来接着办。
农村信贷的实际情况，恐怕是呆在大学校园里没法了解到的。
家园 发重了，怎么删掉 有一年冬天我假期回国。我的一个亲戚联系到当地城市一个小型商业银行的贷款业务。主要内容就是，我的亲戚代理该商业银行在几个村为农民办理放贷手续，贷款以农户为单位，可以用压房产证的方式担保，也可以几户农民提供保证担保，利息比当地的农村信用社要低，还款条件也比较优惠。到各个村，找一家非常熟悉的农户，让他把有意向借款的农户都召集来。其实很简单，只要通知1-2个人，不一会就传遍了。我们主要是当场签合同，办手续，然后给借款人拍照片存档。我亲戚的收入就是给每个人拍照收取的费用，我负责帮助拍照。满屋子抽烟，简直呛死我了。
正在办理中，当地农村信用社的主任听说了，带领几个人来阻拦。说我们一直对农户非常关照，农户不应当在信用社晾在一边，而且承诺信用社的放款也会很快下来。结果农户不吃这一套，开始抱怨，说信用社以前高高在上，特牛，而且利息高等...。由于大家都非常熟悉，我们也不好继续办理，然后我们就撤了。说等过几天再来接着办。
农村信贷的实际情况，恐怕是呆在大学校园里没法了解到的。
家园 温铁军在农村问题上是真的下了功夫的
家园 美国经济学的扯淡是必然的 啥叫个话语霸权啊，就是只有胡扯jb淡的经济学才能在资本主义社会里存在。经济学就是看在物质的生产分配方面，人和人处于一种怎样的关系模式中--在这个关系模式里相互作用。
但是哪个资本主义社会会把社会中最根本的人际关系模式--“等级”和“掠夺”摆在聚光灯下呢？于是大家就只好妥善地维护着这个和谐的温情面纱，然后到数字和公式的海洋里去淫乱一番。
冀图靠几个数字和公式去搞明白社会现实的真相，是一种巫术。
你家猪丢了，你该去看看是谁偷了你的猪，或者睡着猪蹄印去找找，而不是跑到屋里去拿三个铜钱来推衍一番。
通宝推：老看客,家园 恩~~应该是回复你的，“不能一棍子打死” 也不能一棍子打死吧？其实经济学，还有各种社会科学，还是希望通过对现象的归纳（而并非公式），去更好的解释社会现象，我觉得。
家园 社会学有自己的逻辑和语言 数字和公式当然是有些用处。但我们拿数字和公式对于自然科学的意义与数字和公式对于社会学的意义来做一个对比。
自然科学分表象与本质，表象世界是人的日常语言的世界，是人的活动的世界。比如我们说“水开了”，这意味着我们需要把水壶拿下来，把水倒进容器里。而自然科学的本质世界是一个完全不同的世界，在这个世界里，“水开了”是一些无法用日常语言来说、无法用日常视角来看、无法用日常的看取诸物的思维方式来把捉的所谓“能量”作用于一些用日常语言来说、无法用日常视角来看、无法用日常的看取诸物的思维方式来把捉的所谓“分子”。
自然科学的表象世界和自然科学的本质世界只有事实上的关联，没有概念上的关联。“能量”“分子”这些概念是没法在日常语言体系里安置的。
所以在这里要用数学和公式--用另一种语言体系，去描述另一种“事实”。
而社会学呢，社会当然也有表象和本质，但是社会学的表象世界和社会学饿本质世界不同于以上所言的自然科学。
一百万个股民被套了，这是表象。本质是：主力配合着国家回收流动性的经济调控政策来赚钱，来进行财富转移。
用来解释社会学的表象的语言不是另一个世界的语言，他不过是把支离破碎的社会表象放到一个大框架下来作整体的概观--它包容着表象，在同一语言体系中梳理着表象。
所谓“主力”“配合”“国家政策”“财富转移”这些概念同“被套”“赔钱”是相通的，是可以而且只能用日常生活里的思维来理解的。我问你什么是主力，你给我拿一包公式和数字来，最后演算得出20亿大于10亿，然后再指着20亿跟我说：“这，主力。”你说费不费劲。
制造着社会表象，推动着社会表象演变的，不是所谓能量和分子，不是火星人，不是上帝，而恰恰是人，是生活在地球上、和当事人的生活息息相关的人。（一个建筑工现在月薪3000，就跟老板有关，跟胡温有关。因为胡温制定的政策在扶助建筑业的维持，而老板招不到向以前那么充足的人手了）
人的活动是社会的表象---但社会的本质也恰恰是人的活动，是人在杀人，不是铁分子杀人。你想要社会的真相吗？那你要到人的活动中去寻找，而不是到另一个“能量和分子“的世界去寻找。
是人在影响人，作用于人。是人在创造世界，改变世界--这种创造和改变恰恰也是作用于人，在人的身上表现出来。
所以社会学研究就得从日常语言出发，从人的日常生活出发。得出的结论和理解也必须回到日常语言，回到人的日常生活。你说那些人玩个公式和数字，最后得出个花哨的我们老百姓莫名何物的玩意，有什么用。
关乎人的事，原因也只在人身上。
通宝推：老看客,
家园 冀图靠几个数字和公式去搞明白社会现实的真相，是一种巫术