五千年(敝帚自珍)

主题:请忘情等铁路大牛谈谈新部长的降速 -- 范进中举

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  • 家园 请忘情等铁路大牛谈谈新部长的降速

    新部长说了在京沪高铁要混开300和250的。外链出处

    个人认为,按照350标准建的软硬件跑250是极大浪费。

    请大牛谈谈。难道就是政治原因?

    那么上面的这帮人脑子真是秀逗了。要么真是为了照顾航空业?

    从国家总体角度考虑,高铁在1000公里范围内淘汰飞机是对能源的极大节省。在这个角度上 跨越是 对的。

    以 京沪快线为例。 去机场 一小时。等待一小时。飞行一小时半。下飞机半小时。从机场到城里一小时。总体上4小时以上,要上赶上首都机场雷暴之类天气影响,就杯具啦。我有过在机场等8小时的经历。所以盼望京沪4小时盼很久了。这个过程中,两边机场打车去,飞机比火车单位耗能大的多,地球人都知道。所以如果是设备的原因,那么有必要今后所有线路都降标准吗?继续干高速公路边上造高速的傻事?

    至于被高铁呼声,其实保留普快就可以了,尤其在节假日多开临客。事实上沪宁线这个按照250标准建的跑300的伪高铁,在开行1年后,上座率也是大幅提升。

    客货分离就是要提高速度。

    • 家园 也许这是一个原因

      外链出处

      铁路建设资金太庞大。目前中央可能还没有看出来正反馈作用。

      这个和当年停掉运10什么有一比。

      另外一派的观点外链出处

      这个已经是国策角度了。看来动了太多人的奶酪,一定要争一争。

      这个最大问题是画饼,没有切实利益回报。

      万一新疆W族壮了反噬中央呢?广东尾大不掉是例子。但是现有的南下策略受到外围压力太大。那么拿下急切的跨越也许是选择。

      跨越的历史地位已经定了。

    • 家园 这个要看情况,

      在车流不太密的条件下还是可以的,而且车辆可以用低一档的,成本也低些,消耗能源相对也少些。

    • 家园

      还要快?还要增加临客、普快?

      那么多拉椅子的车次,你买单?

      那么多利息,你支付?

      车次多,乘务人员就多,工资你支付?电费你支付?

      愿望是美好的,现实是残酷的,那就是高铁是亏损的。

      现在放风可以把车次权下放到局,就是为提高经营效率:客流多就多开车次,客流少就停开部分车次。

      • 家园 好像不对。高铁的成本主要在于建设,运营成本相对不是问题

        现在放风可以把车次权下放到局,就是为提高经营效率:客流多就多开车次,客流少就停开部分车次

        按照铁道部的说法,

        今年7月28日铁道部对外发布,中国高速铁路运营以来始终客流旺盛。目前开通运营的11条高铁普遍上座率较高,其中甬台温、沪昆、合宁、合武客专的上座率在160%—180%,最新开通的沪宁城际铁路的上座率是121.7%
        如果不计建设成本,运营的收入肯定大于运营费用,即运营肯定是赚钱的。否则的话,这么高的上座率都不能抵消运营费用,建设高铁就是错误。

        即使路局停开部分车次,高铁的建设成本仍然在那儿,开的越少亏的越多——除非铁道部承认高铁实际上座率没有预想中的高,这才可能造成运营费用高于运营成本。

        • 家园 哦,我不是铁道部领导,不知道这些数据,也不知道为啥这样

          但我知道,高铁是亏损的,铁路目前经济效益成问题,要减员提效了,这是刚刚的即将发生到我家里人的现实。

          第二,我相信这些领导不会是傻瓜,会把赚钱的经营砍掉。

          第三,认为自己聪明、别人是傻瓜的人,都很聪明,你认为不对,就不对吧。

          • 家园 按照你的逻辑推论下

            a: 刘跨越是铁道部长,他知道数据,他敢跑 350 甚至 380

            B: 盛高祖是铁道部长,他知道数据,他只敢跑300.

            你说,我是笨蛋,我也认了,不过你觉得两个铁道部长,我们应该相信谁呢?

            相信他的理由是什么?

            • 家园 嗯,让我当铁道部部长,我还敢跑830呢

              反正亏损了不是我的钱,每个月拿700块钱吃不起肉的也不是我,死了人更加不是我。

              这样你满意了?

              • 家园 你这根本不是讨论的态度。丢草
                • 家园 嗯,你这是讨论问题的态度

                  白日做梦画地图,还你一颗草!

                  说你“白痴”吧,你肯定会说我粗口骂人,可你想过没有,这是个现实问题,不是玩游戏。

                  就算玩游戏,比如即时战略游戏,也要算计算计呢,你一口气上好几个花钱的大工程,不等出效益,就让人给灭了,你咋玩?

                  好技术不等于好结果,比如协和客机。差技术不等于差结果,比如MSDOS。

                  这高铁也是,不是简单的技术问题,摊子铺得太大,上的太多太快,已经难以为继了。

                  铁路职工好几年不加工资了,现在又要减员提效了--你知道这是什么意思吗?下岗!

                  让铁路职工倒贴让你风光乘高铁,你真风雅!

                  不知道你能不能转过这根筋!

                  • 家园 铁路职工下岗并不能怪到乘客头上

                    职工下岗要怪得怪上面,而不是下面的乘客。实际上现在国企下岗不是因为亏损,而是因为有人要改制,所以故意将企业亏损,然后好有理由将把国企变成私企,当头的大把大把的加工资,加股份,却不肯提高职工的工资,甚至逼年龄大的人下岗,因为不想发过高的退休金。

                    你的争论点不对,当然会被人投草。

                  • 家园 现在的问题是,高铁降速,贴的更多。

                    你的论点有论据吗?

                    职工工资低,加工资就是了。现在京沪没有开,盛高祖不是一样可以给大家加工资。

                    降速会降低收入,不知道这对职工的工资有什么好处?

                    你要是说,降速会提高收入,那么请拿出证据出来。

                    不过,从你的逻辑来看,这好像对你的智商要求太高了

                    • 家园 你就这点水平

                      不过,从你的逻辑来看,这好像对你的智商要求太高了

                      吃肉糜的,智商真高

                      本郎从小吃野菜的,就这水平了

                      • 家园 河里面有铁路一线工程师忘情对这个事情的评价

                        /article/3377780

                        你要是说忘情也是屁股问题,我们就不需要讨论了,直接互相无视好了

                        • 家园 你真是可以,大概前无古人、后无来者了

                          1)难道这是屁股问题?我不是铁路的,但是是铁路家属,我难道喜欢铁路亏损,家里人下岗?遗憾,我还没那么变态了。

                          2)难道铁路内部的人就必须同一个观点?那请你去第三帝国吧,讲究言论自由的地方不适合你。

                          两条综合,你喜欢上纲上线讲究政治,我们是可以互相无视了。

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