五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国历代王朝至今之正统性,正朔分析1 -- 泉畔人家

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  • 家园 【原创】中国历代王朝至今之正统性,正朔分析1

    赫鲁晓夫上台后不久,在一次会议上痛数斯大林的种种暴行。在他言辞如雪崩的间隙中,与会者传到主席台上一张纸条,上面写着:“当时您在哪里?”

      分析中国历朝的正统性问题,为什么要扯到赫鲁晓夫这那?因为历史本来就是面镜子,是可以从历史中看现在的。赫鲁晓夫把斯大林打成暴君,大混蛋之后,递纸条的这位问的问题也许是每个苏联人都会在内心心底问的问题。尤其是那些在17,8岁,端着冲锋枪,开着T34,喊着斯大林万岁冲向纳粹德国防线的战士们心底必然会问的问题。

    很多人分析苏联为什么会跨,有这原因,那原因。实际上老泉以为都拉了最重要的一条原因。在二战和1953年前喊着斯大林万岁,付出了青春岁月的苏联红军,当赫鲁晓夫1956年后把暴君的帽子扣到斯大林头上时,那些曾经高喊斯大林万岁冒死冲锋的人会怎么想?难道他们做的一切都只是作为一个暴君的帮凶?

    等1991年的时候,他们中有些人还身居高位,手握兵权,或者他们的子孙儿女正掌握着苏联国家机器的主要零件。但他们的信仰还会在吗?当赫鲁晓夫当年剥夺了他们老战友相逢,高喊斯大林万岁的权利后,他们还会在苏联面对危难的时候舍生忘死的出力吗?

    所以老泉说,明正朔,对一个国家是非常重要的事情。一个国家一旦正朔认定不清,发生混乱,即使这个国家貌似实力强大,但这个国家已经失去了凝聚绝大多数人的精神指向标。当这个国家遭遇艰难后,就很容易土崩瓦解。

    这一点各位家里如果有年龄很大的老人可能也会有体会。对现在一些80多,90多的人来讲,他们能聊的话题,往往就是毛主席怎么样,怎么样。如果1978年,中国真的否定了主席,估计现在的中国,早就不知道变成什么样子了。

    那么中国从上古历史一直到现在的人民共和国,中国历朝历代的正朔问题该怎么分析那?国民党的中华民国,在正朔问题上,能不能以正统自居那?从轩辕黄帝到大清朝,这个正朔传递路线,又是什么样子的那?从陈胜吴广到李自成,这些农民起义军的身份又该如何来处理那?

    土鳖抗铁牛。。。。

    通宝推:天湖,sirsun,唵啊吽,
    • 家园 原来王朝更替还得象遗传病一样非亲生不传
    • 家园 资治通鉴-

      正闰之际,非所敢知,但据其功业之实而言之。周、秦、汉、晋、隋、唐,皆尝混壹九州,传祚于后,子孙虽微弱播迁,犹承祖宗之业,有绍复之望,四方与之争衡者,皆其故臣也,故全用天子之制以临之。其余地丑德齐,莫能相壹,名号不异,本非君臣者,皆以列国之制处之,彼此均敌,无所抑扬,庶几不诬事实,近于至公。

      资治通鉴卷第六十九 魏纪一

    • 家园 那么除了中国、埃及、伊拉克、希腊等少数几个国家,其他国家

      的现存政权都不具备正统合法性?

      法统是封建统治者瞎掰出来的东西,就是为了避免野心家的出现,用来给老百姓洗脑:“尼姑的头,就是我这个和尚摸得,你们都摸不得”,其他啥屁用都没有。

      对俺们老百姓来说,哪个集团上台都无所谓,只要他能代表我们国家最广大人民的根本利益——原来三块表讲的就是法统~~~

    • 家园 正朔说也是有明显弱点的,望泉兄谨慎莫落入牛角尖

      古人说:师出有名。正朔说最大的功效就在于此,但凡有了正朔地位,就可以“奉天承运”,号令天下。但是你要连最基本的力量都没有,那么所谓的“正朔”就是一个笑话,落毛的凤凰不如鸡,北元、伪满、台北的“中华民国”都是这种笑话。

      当然正朔的重要性还是超出了多数人的估计,事实上如果未来日本岛真的废了,小日本放弃天皇,转而“皈依”台北,背靠美国重提中华正朔,还是相当麻烦的。隋唐征高句丽、朱明追亡寇北都有这个因素在内。

      只是在今天的局面下,为了正朔未雨绸缪是好,但要注意成本,毕竟一劳永逸解决台湾,目前看成本还是高了些。而台湾不灭,本朝正朔问题就无法彻底解决,所以这一议题,恐怕最终还是要搁置。退一步说,留下台湾时时让TG揪揪心,保持勤政的活力未尝没有好处,历史上雍正和朱棣可都是非常勤政的皇帝啊,呵呵。

      • 家园 台湾自己都不好意思说自己是正统政权吧

        看有些台湾所谓学者的文章,对中国历史上的王朝的“统一”之战,都是发自内心的排斥,当年大陆兵马俑赴台展览,就有些台湾学者跳出来反对,理由这是主张“统一”的秦皇的文物,这样的人还有什么争正朔的心思。

        • 家园 又是双刃的例子

          鼓吹正统,那么国民党的台湾已经是笑柄了,放弃正统,那么台湾就相当于彻底放弃了“皇族身份”,只能和香港称兄道弟了。

          台湾不说正统,那是因为看不到希望了,因为美国人对这种方式不感冒,也就不拨款;相反你看达赖就跳得多欢,死活不肯把自己正朔的位置让出来。

          这里很明显可以看出美国的目的,他就是要分裂中国,所以对于最终还是基于统一的台湾正朔说完全不顾,基于分裂的西藏正朔说,那就支持得很,哪怕两者的基本盘其实差得很大。不过如果日本掺和进来,那么这个局面会不一样的。

    • 家园 文化有传承,种族有延续,国家有发展,这就够了。

      正朔这东西属于胜利者与前朝遗老打口水战的性质,谁人多谁有理,与历史传承关系不大。清朝都能把自己打扮成明朝正朔呢。。。所以正朔这东西为了巩固阵地绝对有必要争,但是没必要真信。

      今天你有民心你就是正朔,明天你失民心你就不是正朔。

    • 家园 8^2之后 祖父给我的学生小报(作业)起名:捍卫专刊

      8^2之后,我还在小学头几年。那时候学校很流行让学生自己回家办报,锻炼学生写作能力之类。那个时候我刚戴上红领巾,算术还不错,这种写写画画的事情就很是头大。我记得好不容易涂写凑了一张姑且称为报纸的东西(大概有半张参考那么大面积),需要给报纸起个名字。那个时候除了参考消息,就只知道少年报,起这两个名字有剽窃之嫌,又不屑于和同学一样叫什么小花小草之类,在左思右想没有头绪之后,恭请祖父大人给报纸起个名字。

      祖父想了一下,很工整地用钢笔写下《捍卫专刊》......想到同学的报纸题头都是装饰得花花绿绿的孩子气名字,我鼓了半天勇气才问为什么叫这个,因为实在是觉得这个名字很不(小学版)专业化。祖父很严肃地教育说现在有些人怎样怎样......具体不记得了,那时候的理解就是有人乱说话,大意大概和大多数曾做过地下党的老共产党员说的差不多。

      那个时候并不理解,就是觉得这个名字会让同学们笑话。后来如何是不记得了,不过现在回想祖父的表情和他一生的信仰和追求,心里总是沉甸甸的。

    • 家园 大师实在是厉害

      吃个鸡蛋,还一定要搞清楚是绿壳还是白壳。

    • 家园 所以,那些妄图把暴君的帽子扣到毛泽东头上的人

      所以,那些妄图把暴君的帽子扣到毛泽东头上的人,无非就是想颠覆中国,无论中国政权是共产主义意识形态,还是资本主义意识形态。

      维持百年奴隶制的美国开创人被尊为美国国父,从来没听说人权至上的美国人提出打到。靠海外殖民压迫亚非拉人民,贩卖奴隶,发动鸦片战争发家的英国,至今到处崇拜维多利亚女王,所有英联邦国家都有维多利亚生日纪念。日本帝国陆军侵略台湾,拥戴天皇明治维新以后改名皇军,发动甲午战争,在八国联军中派最多军队,占领东北三省,全面侵华,这是中国的耻辱,也是日本现代化资本积累的荣耀,所以日本至今靖国神社供奉所有这些侵华战犯,还妄图修改历史教科书为其洗脱罪状。从普世原则和人类终极关怀来看,没有一个欧美日国家政权是合法政权。

      攻击共产邪恶?如今中国是地球上最资本主义的国家。欧美社会保障和福利无不比中国强,美国救华尔街的力度超过历史所有国家政府干预经济的力度。连利比亚和许多中东石油国家的免费教育和免费医疗都比中国强。所谓政权合法性的问题,根本是西方强势话语创造出来的。中国历史上从来没有主权概念,而是天下概念。主权概念就是西方帝国主义压榨和控制全球经济的概念。它要控制你,就说你政权不合法,你的主权缺失,为它侵略合法化。它占有了全球资源的利益,却说是它的主权不可侵犯。EP-13降落到海南岛,小布什就说中国人登机侵犯了美国主权。他们到世界各地刺探情报掳掠资源,一旦被当地政权逮捕,就变成当地政权的人权问题和美国的主权问题。看看华盛顿的越战和朝鲜战争纪念碑,纪念的是什么?战争在什么地方打的?是保卫美国国家主权吗?美国国家主权怎么在朝鲜和越南呢?对比之下,天安门人民英雄纪念碑基本都是在本土抗争的英雄事迹,哪个政权更合法?中国摆脱西方列强控制而独立的政权,怎么就成为不合法的政权了?

      中国文化有大同思想的传承,是天下概念而不是国家主权概念,是人类未来摆脱战争与贫困的普世原则。西方的自由概念已经蜕变为压迫异族的帝国主义借口,北方国家公民的自由就是建立在南方国家的战争与贫困之上的自由,北非和中东的动乱,特别是利比亚和科特迪瓦战争就是西方民主自由给南方国家带来战争和贫困的最好见证。

      毛泽东是中华民族的大救星。历史还将证明毛泽东也是人类文明的大救星。从历史长河来看,解决资本主义战争与贫困问题的理论和实践,就是毛泽东开创出来的。人类前途命运只有靠毛泽东思想才能摆脱战争与贫困。对毛泽东的评价,事关中国前途和命运,也事关人类前途和命运。

      通宝推:黄序,pads,franky9,逆天废柴,飞行鱼,烟动午夜,渔樵山人,红军迷,乘波而来,东土如来,星光,南山梦,Ruadong,秦汉唐,wage,kmy1810,子玉,种植园土,邻居大哥,五陵年少,大井故事,隔路山贼,逍遥蜀客,box,大脚丫,纳米小洞儿,巫师唐望,飒勒青,船长阿道克,海峰,车雨田,大厨,海底鼠拨土,西安笨老虎,石头布,青衣江水,lionloin,泉畔人家,
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