五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国历代王朝至今之正统性,正朔分析1 -- 泉畔人家

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家园 【原创】中国历代王朝至今之正统性,正朔分析1

赫鲁晓夫上台后不久,在一次会议上痛数斯大林的种种暴行。在他言辞如雪崩的间隙中,与会者传到主席台上一张纸条,上面写着:“当时您在哪里?”

  分析中国历朝的正统性问题,为什么要扯到赫鲁晓夫这那?因为历史本来就是面镜子,是可以从历史中看现在的。赫鲁晓夫把斯大林打成暴君,大混蛋之后,递纸条的这位问的问题也许是每个苏联人都会在内心心底问的问题。尤其是那些在17,8岁,端着冲锋枪,开着T34,喊着斯大林万岁冲向纳粹德国防线的战士们心底必然会问的问题。

很多人分析苏联为什么会跨,有这原因,那原因。实际上老泉以为都拉了最重要的一条原因。在二战和1953年前喊着斯大林万岁,付出了青春岁月的苏联红军,当赫鲁晓夫1956年后把暴君的帽子扣到斯大林头上时,那些曾经高喊斯大林万岁冒死冲锋的人会怎么想?难道他们做的一切都只是作为一个暴君的帮凶?

等1991年的时候,他们中有些人还身居高位,手握兵权,或者他们的子孙儿女正掌握着苏联国家机器的主要零件。但他们的信仰还会在吗?当赫鲁晓夫当年剥夺了他们老战友相逢,高喊斯大林万岁的权利后,他们还会在苏联面对危难的时候舍生忘死的出力吗?

所以老泉说,明正朔,对一个国家是非常重要的事情。一个国家一旦正朔认定不清,发生混乱,即使这个国家貌似实力强大,但这个国家已经失去了凝聚绝大多数人的精神指向标。当这个国家遭遇艰难后,就很容易土崩瓦解。

这一点各位家里如果有年龄很大的老人可能也会有体会。对现在一些80多,90多的人来讲,他们能聊的话题,往往就是毛主席怎么样,怎么样。如果1978年,中国真的否定了主席,估计现在的中国,早就不知道变成什么样子了。

那么中国从上古历史一直到现在的人民共和国,中国历朝历代的正朔问题该怎么分析那?国民党的中华民国,在正朔问题上,能不能以正统自居那?从轩辕黄帝到大清朝,这个正朔传递路线,又是什么样子的那?从陈胜吴广到李自成,这些农民起义军的身份又该如何来处理那?

土鳖抗铁牛。。。。

通宝推:天湖,sirsun,唵啊吽,
家园 我很想知道一些事,

(和政治无关.黄俄罗斯们不要进来!)

中华正朔和十字军东征有无关系这先不说.

但马可.菠萝来元是不是为这东西来的?利马窦等一批批传教士来华,而且都能进入皇家施天监这活.这为什么?为什么只有利马窦能编写出新的历法.而西方国家的基督历不会做这样大的调整?

在文艺复兴时期,为什么那多的传教士梦想来华?

安特生为什么那么神地到仰邵村去.还有二十世纪初欧洲人疯狂地收购甲骨片又为什么?

更不知道苏联红军进入长春的时候拿到了什么.但1950年有一个工作组对故宫进行了认真的寻找,他们带走了什么?

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中华正朔,包含了什么?

家园 呼呼,老大说的好神秘

可惜这些都不知道。苏联红军在东北难道特意找什么东西了?

家园 中国历代王朝至今之正统性正朔分析2--尴尬的民国

按说,历史版应该发辛亥以前的。但正朔问题是连贯的。我们从熟悉的今天往上倒推。所以还是发在这里,先从今天往历史上推。

三年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!三十年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!

这是人民英雄纪念碑上的碑文。从这里,实际上我们可以看出主席在正朔问题上,那是一点不含糊的。

纪念碑上还有8幅浮雕。

碑座四面嵌着8幅巨大的浮雕,内容分别为焚烧鸦片、金田起义、武昌起义、五四运动、五卅运动、南昌起义、抗日游击战争、胜利渡长江。

这里我们可以看出端倪,tg法统和正朔那是接收的谁的那?中华民国?蒋粉肯定这么说,但民国实际上很尴尬的。1911年,民国名义上是成立了,但紫禁城里的末代皇帝,一直到1924年,才被赶出紫禁城,那套皇家依仗才算彻底失效了。(对王国维那样的人来说,溥仪才是中国之主)。而1921年,共产党就已经成立了。1922年,溥仪还在紫禁城里娶了皇后。

中华人民共和国最高人民法院特赦通知书----1959年度赦字001号。新中国第一份赦免令,赦免的第一个人,就是爱新觉罗.溥仪。当宣统皇帝成为人民共和国一分子,服从和拥护共产党和毛主席领导的时候。满清的正朔,是不是也就自然转移到了tg身上?而国民党,呼呼,袁世凯对清帝一直礼遇有加。北洋军直到1924年才让溥仪出宫,而溥仪1931年以后就跟了日本人。民国在正统接续上,并不是那么名正言顺的。

焚烧鸦片、金田起义、武昌起义、五四运动、五卅运动、南昌起义、抗日游击战争、胜利渡长江。这8幅画,第一幅就等于承认了清朝朝廷官员林则徐,也就是变相承认了清朝正朔,第二幅继承太平天国,第三幅继承民国,然后民间运动,然后81起义,到抗日,到推翻民国。tb基本把近代中国,可以用来接续各种势力都纪念了。但比如,义和团之类的就没有。在正朔问题上,tb处理的很谨慎。虽然tg是马克思主义政党,但把焚烧鸦片和1840年放在第一位,实际也是在讲,tb的正朔,从根子上讲,是接续的大清朝。所以溥仪是001号被毛主席特赦。

Ok, 本朝既然可以算直接接续大清朝,接收了清朝的江山,那么我们接着看清朝和明朝的正朔关系。

土鳖抗铁牛。。。

通宝推:唵啊吽,
家园 他说的是约翰长老

中世纪欧洲人有个传说,东方有个约翰长老治下的基督教大帝国,所以十字军一直想联系约翰长老,对阿拉伯、土耳其帝国东西夹击,恢复圣地。——和张謇想联系大月支夹击匈奴有的一拼。

据说哥伦布也是想西去寻找约翰长老去的,所以他到了美洲,以为是印度。

太平天国兴起,都被一些欧洲人以为约翰长老复活,一度立场动摇。

家园 扯蛋的理论。
家园 这种事的平衡点在哪呢

我觉得我国政权更迭的时候,继位者一般也会搞一些拨乱反正之类的动作来巩固统治,比如大赦天下,特赦一些前朝的政治犯,平反一批冤案,革除一些弊政,铲除一些奸佞什么的。有很多是前任早就知道有问题的事情,但是自己不方便去做或者故意不做,留给儿子去做。赫鲁晓夫的作为也有这方面的意思,但是太过头了,要把斯大林打到,主席最反感的就是这个。我觉得还是应该对斯大林进行有限的批判,平衡点在哪里呢?

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家园 赫鲁晓夫1934年开始任莫斯科第一书记

积极参与了大清洗。莫斯科市的高级官员38人中,有35人被处死。莫斯科下属及其周边地区的党委第一书记146人,仅10幸免。1937年,为满足政治局下的指标,莫斯科地区有4万多人作为“阶级敌人”被逮捕,这些人中大量被处死。1937年赫鲁晓夫担任乌克兰第一书记,同样积极进行清洗。乌克兰的共产党中央委员会几乎所有成员都被逮捕处死。因此赫鲁晓夫的手上是沾满鲜血的。你所引得那句话并不是在捍卫斯大林的遗产(而且赫鲁晓夫的革命履历并不差,他参与了斯大林格勒保卫战),那句话是质疑赫鲁晓夫在大清洗中扮演的角色。一个斯大林的帮凶率先批判斯大林的暴虐确实给人以荒诞的感觉。

我个人的看法,赫鲁晓夫这个人本质还是比较善良的,而且坚定信仰共产主义,但是在30年代进入苏共高层后,为了自保,身不由己,昧着良心干了不少坏事,因此在掌权后开始批判斯大林,希望苏联回到正确的共产主义道路上。可惜这个人能力比较有限,因此结局比较凄惨。苏联的最终崩溃,他是要负不少的责任。不过看看三十年代斯大林治下的血腥,我觉得这样一个国家崩溃并没有什么可惋惜的。我个人对赫鲁晓夫还是比较有好感的。

家园 同意,简直好像木乃伊归来

就连几千年前的中华人士都比他有文化,更文明

家园 正统的问题,就是解决“我从哪里来的”问题

正统的问题,就是解决“我从哪里来的”问题,就象一个孩子,填表时一定要写上“父母”一栏一样,

的确不是可以胡说八道的事,参考美国独立宣言:

茲決議:合眾殖民地(United Colonies)為,亦應是,自由獨立之國家,其免除自身對不列顛王室之擁戴;其與大不列顛國之一切政治聯繫為,亦應是,徹底無效。 ”

("Resolved: That these United Colonies are, and of right ought to be, free and independent States, that they are absolved from all allegiance to the British Crown, and that all political connection between them and the State of Great Britain is, and ought to be, totally dissolved.")

家园 大师不愧是大师,

一下子就揭开了历史的迷雾----天朝的法统,之所以如此的无可争议,原因就在于主席把宋庆龄请上了天安门城楼,而且孙国母还官拜.....之职.

相比之下,民国的短命,是因为冯玉祥欺负孤儿寡母的行为,实在是太伤人品了.

通宝推:蚂蚁不爱搬家,
家园 正式发布退位诏书的,算是正式文件,那时候(中)共在哪里?

1911年到1921年间算什么?

家园 感觉苏联共产党一直在路线斗争中治理国家

越搞越僵化,结果把苏联搞垮了

家园 N年前,抱朴仙人有个帖子就是说纪念碑上的铭文

你可以去看看下面的跟帖。

纪念碑上面的浮雕,就三个含义“反帝、反封建、民族独立”。

承认清王朝个屁,承认民国个屁。

家园 本朝的法统属于奉天承运

这个天,就是“人民意志”。

在中国传统中,天命来自于天,是天从前朝收回后交给后朝,不是前朝转给后朝。所谓禅让,就是前朝认识到这个大局以后承认一下,换得自己比较好的待遇而已;不承认,天命照样转移。

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