五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】媚如春事件的七纵八横 -- 达闻奇

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    • 家园 谈谈我的看法

      这个事情很扯淡,西西河里绝大多数人生长在城市里受到的教育和发展的机会远远大于媚如春们。他们根本不了解从底层奋斗到这一步的艰难。在我看来,媚如春是西西河绝大多数人的老师,一个真正自强不息的典型。道德的说教在成长的面前时苍白的,凭什么你生活在城市里拥有比我们多的多的机会,谈论道德,这个是最大的道德。一生下来就不公平,你凭什么指责媚如春们。西西河里绝大多数人如果处于媚如春的地位,连上西西河的机会都没有,在这里谈论道德,真TM可笑.

      • 家园 你说的很对,但没有意义

        两个问题:

        1,是否有不通过灰色手段奋斗成功的底层人士?

        2,如果一个底层人士通过攀附权贵挤掉了原本属于你的机会,你会怎么想?

        媚如春个人的奋斗历程根本就不是论争的重点,如果底层的出身就可以成为少或不但当道义的护身符的话,那么这些人功成名就之后,是否可以继续不守规则,不受限制,不把道义放在眼里?不要忘记,如今的部分翻云覆雨的富豪们,很多也是从底层奋斗上来的。我对其发家史不感兴趣,但既然站到了那个位置上,就要有相应的责任感。

        • 家园 del

          del

        • 家园 好吧,回答一下

          1,有,两个条件1,非常出类拔萃2,时机。

          2,“底层人士通过攀附权贵挤掉了原本属于你的机会”这个不是问题。你的出生表明你有更多的机会,不要说别人攀附权贵,你在城市里的人脉,和攀附权贵脱不了关系。

          不要站在道德的至高点讨论问题,当80%的农民在仅有的机会进入城里的时候谁在谈论道义。

          • 家园 呵呵,

            还是在故调重弹。

            既然你承认有,那我问你,如果有一个与媚如春同样才华也出身低微的人,因为不攀附权贵而在竞争中输给了媚如春,那你认为对这个人公平还是不公平?我相信在媚如春周围的人群里,不乏和她一样优秀者,甚至有过之,那么这些人没有复制相同的道路,是该骂他们愚蠢,还是运气不好?

            说白了,你根本就没有看清我文中说了什么。我从来没有“对贫贱者讲道德”,我讲的是能力越大,责任就越大。我站的也不是道德制高点,而是道德和利益的平衡点。有些人空谈道德,不解决问题,有些人却只谈利益,认为道德都是迂腐的教条,围歼道德标准到了不分目标的程度,这是否是另一种浮躁和不成熟呢。

            • 家园 很简单

              这是能力。媚如春算是攀附权贵的话,向上走没有人不攀附权贵。

              • 家园 很好,

                你等于变相承认这部分伤害了公平原则。没关系,公平在一定程度上是可以被牺牲的,只要这个牺牲值得。

                我从来没有褒贬媚如春的过去,我看重的是她的现在与未来。另外,攀附权贵也是有原则有底线的,在上位成功后,想一想被她踩在脚下的人,更多的是应该有警醒之心,而不是沾沾自喜得意忘形。不然迟早会跌得很惨。我看媚如春自己倒是很清醒的,不清醒的是某些头脑发热的围观者。

                • 家园 不公平是谁给的?国内公平吗?

                  我们更应该谴责给予机会的人,有资源者应该维持这个次序。我觉得更重要的一个命题是:国内是公平的吗?谁在制造不公平?我们如何限制它?为什么要攀附权贵才能得到机会?讲道德也得给让讲道德的人更大益处时,大家才讲道德。否则底线的不断突破是必然的。

                • 家园 18岁以后,我就不认为有公平了。不管是心底里还是口头上。
    • 家园 没必要上纲上线,河里头太敏感了

      楼下说得好,有谁不算计?

    • 家园 看到一半悍然决定宝推!达闻奇犀利!

      为媚如春河友争论而自觉被割裂被伤感情的河众应该好好读读这篇文章。尤其是倒数第二段。

      就我个人而言,在本次争论事件中想法看法历经变换,及至读罢此文又有极大收获。感谢媚如春和理性发言的诸位河友,这正是西河的迷人之处。

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