五千年(敝帚自珍)

主题:理工科小资的白领时代已经结束,收割白领时代已经开始! -- mcpssx

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    • 家园 六位女硕士成为城管执法队员?这个被震撼了

      几年前还是女博士在火车上被农民大叔拐骗呢,时代前进的真快。

    • 家园 这是历史规律的回归,是大势。

      统治者凭什么要无私的为其他人服务?如果你是统治者,你会不会一心为公,绝不为私?如果你有了分配几套保障房的指标权利,而且你自己也不缺房子,当你的老师,朋友,发小,七姑八姨拼命来请客,送礼,拉关系希望分到这几套房子的时候,你会不会大公无私的严格按照理想,把房子分给最应该被分配到的人那?

      公务员难道就应该比不上IT男吗?一个能写点代码,做2个网站的IT人,真的就为这个社会做出了多么大的贡献了?再说,人家马云,马化腾什么的也是身家百亿的人,人家也不是体制内,人家怎么上去的?

      三十年河东,三十年河西。杜拉拉们的幸福时代已经过去了,这不是什么收割,而是客观规律的必然。“百僚师师,百工惟时,抚于五辰,庶绩其凝。无教逸欲,有邦兢兢业业,一日二日万几。无旷庶官,天工,人其代之。”(《尚书 虞书·皋陶谟》)。

      虽然咋个人也属于这个范畴,也算小白领。但明白大趋势来了,不是一个小团体所能对抗。IT男和杜拉拉们的幸福时代已经不短了,我们只是百工中的一种,我们对这个社会的贡献,未必就比人家工人,农民大多少。当白领的进入门槛下来之后,白领白菜化是很正常的事情。而人家党政军,体制内,你还真把人家当公仆了?凭什么人家的生活就要比不上你?

      • 家园 看你说这话觉得你是在违心的说
        • 家园 没什么违心的

          从主观上,我个人希望我们小白领们占有更多更多的蛋糕。这样咋这种能力只是中人之资的人也能跟着沾光。

          但从客观上,当你真的和这个社会三教九流,和那些我们曾经以为人家很穷很苦的人打过些交道后,就知道人家未必比咋们差。那些10来岁就出门打工打拼的人里,有相当多比我们这些小白领有钱的多。你别看人家住的是简易房,穿的是旧衣服,人家买房子的时候能一下子拿出几十万来。

          体制内不是那么好进的,多少个坑是有数的,等着进去的萝卜多的是。咋们小白领,老老实实干活,多给这个社会做点贡献就好了。过日子细发点,钱攒够了就去买房子,不追求非要中心,不追求非要多大多好,也别跟人家当年炒房的人比。富贵险中求,没冒那个险,没那个富贵是应该的。也别跟人家体制内的攀,89年学生说邓xx贪,可是人家邓xx可是做轮椅的,那可是受不了折磨跳楼的时候摔的。那些学生被逼到跳楼了吗?

          所谓白领工作也好,什么.net,java也好,和人家民工手里的砖头瓦块本质不也是一样的吗?IT民工是用Code贡献社会,人家真正的民工用砖头不也是贡献社会?现在政府要把蛋糕多给这些人和农民,他们的蛋糕增速快了,某种程度就意味着我们的蛋糕增速慢了,毕竟这个社会资源有限。

          对这种趋势,我们还是心平气和的接受的好,多从自己身上努力提升,提升不上去,也没办法。至于那些宣称最后一根稻草的,我奉劝大家去看看金圣叹的故事。

          明朝末年的时候,江南的儒商一家。儒生科举做官,富商出钱赞助。于是尽管江南工商富庶,但明朝从江南还是收不到税。《五人墓碑记》之类的,就是一个侧面反映。金圣叹这样的文人那时候也玩这个玩的很溜的。最后明王朝跨了,清王朝来了。金圣叹率领儒生在文庙搞出了个“哭庙案”,实际上“哭庙案”和“五人墓碑”事件某种程度上是类似的,根子都是为了收税,征粮。不同的是,明朝的事是打死了朝廷的护卫,搞了个群体性事件,最后崇祯还给平反了。结果当然江南的税还是收不上来,明朝也最终完蛋了。而清朝的做法简单多了--杀,大批量的杀。金圣叹又如何,照杀。

          于是后来有了什么康乾盛世,清朝能在西北大举用兵。和因为能收上税来了未必没有关系。我看某些稻草论的调调,有看到了明末那些江南富商豢养的儒生的影子。东林,清流之类的,理由冠冕堂皇,根子无非是不想交税,维护自己小团体的利益。等最后真的大明王朝跨了,满清打进来了,他们就真的日子变好了?

          • 家园 和泉兄有缘啊 ,送个花就来个宝!

            不枉俺宝推啊!

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          • 家园 话说的干脆,真相有时候是残酷的

            这些儒家平时微言大义,国家亡时,你看何曾爱国了,连税都不交呢。平时是满腹经纶,轻言政事,其实就是个爱发牢骚,镜子只照别人不照自己的无用书生。

            这儒家,还真是令人爱也不是,恨也不是。知识分子,我看还真的就是要和劳动人民多接触啊,不要一遇事情就慌,立场一点都不坚定。其实真没比劳动者高尚多少。

          • 家园 所以进入国企和公务员是白领努力的方向,还可以出国嘛!

            从客观上,当你真的和这个社会三教九流,和那些我们曾经以为人家很穷很苦的人打过些交道后,就知道人家未必比咋们差。那些10来岁就出门打工打拼的人里,有相当多比我们这些小白领有钱的多。你别看人家住的是简易房,穿的是旧衣服,人家买房子的时候能一下子拿出几十万来。

            没错,这就是我说的白领的短期风险显现,现在,对上,你不比体制内收入高,对下,你也一样不比他们收入高,在长期风险,对上,你不如体制内稳定,对下,你没有他们重头再来的决心和道德手段。

            因此,如果白领不想落到将来重头再来的境地,今天就要努力进入国企和公务员队伍中来。

            体制内不是那么好进的,多少个坑是有数的,等着进去的萝卜多的是。

            前面已经有人证明,公务员虽然难,但是也不是你想象中那么难,你能搞懂j2ee,搞不懂几个逻辑能力测试题?关键还是你把精力用在了错误的地方。即使公务员太难,国企的职位也不是没有。国进民退是中国的大趋势。

            咋们小白领,老老实实干活,多给这个社会做点贡献就好了。

            进入体制也是为社会做贡献嘛,对个人对国家可谓双赢。

            过日子细发点,钱攒够了就去买房子,不追求非要中心,不追求非要多大多好,也别跟人家当年炒房的人比。

            那你跟谁比?跟比尔盖茨比?不是更高吗?你不跟马云比,你总不能不跟前面你说的三教九流的人比吧?

            你可以委屈你自己,你难道没有对父母,对家庭的责任吗?

            现在政府要把蛋糕多给这些人和农民,他们的蛋糕增速快了,某种程度就意味着我们的蛋糕增速慢了,毕竟这个社会资源有限。

            所以要大家加入体制中来嘛,中国60年已经证明,最终长跑的胜利者就是体制。又不是要你去进入工人、农民。

      • 家园 所以白领如果不想重演“大不了重头再来”就要进入体制内

        完全同意你的看法,这是客观规律和大趋势,与趋势作对的白领将彻底玩完。

        统治者凭什么要无私的为其他人服务?如果你是统治者,你会不会一心为公,绝不为私?如果你有了分配几套保障房的指标权利,而且你自己也不缺房子,当你的老师,朋友,发小,七姑八姨拼命来请客,送礼,拉关系希望分到这几套房子的时候,你会不会大公无私的严格按照理想,把房子分给最应该被分配到的人那?

        说得好,这就是我说的为什么新中国60年证明体制最后得益,是符合逻辑的。

        事实上,其实这也是很有道理符合逻辑的,因为官员集团是中国总的领导集团,不可能先从自己改起。

        mcpssx:60年新中国的历史和现状,中国白领的出路在靠近体制!

        中国的未来,是属于官僚集团的。

        公务员难道就应该比不上IT男吗?一个能写点代码,做2个网站的IT人,真的就为这个社会做出了多么大的贡献了?

        所以我一直觉得大家与其去每天去研究什么.net,java,mysql,nosql跟风,不如去研究行政职业能力测试题,在同样贡献的情况下,其实研究三角形后面是个圆不比搞什么技术容易吗?

        再说,人家马云,马化腾什么的也是身家百亿的人,人家也不是体制内,人家怎么上去的?

        这个嘛,我已经说过了,自认是下一个马云,马化腾的人都可以无视本人的建议,本人的建议只针对白领的平均阶层,针对那种想依靠技术能保证全家安定生活的人。能赚百亿,十亿,或者一亿以上的技术高人都不用先去体制内,可以后去,两马是人大代表,政协委员吧?盛大的成天桥现在是团中央委员吧?有钱了混个政协委员也是一条好路。

        虽然咋个人也属于这个范畴,也算小白领。但明白大趋势来了,不是一个小团体所能对抗。IT男和杜拉拉们的幸福时代已经不短了,我们只是百工中的一种,我们对这个社会的贡献,未必就比人家工人,农民大多少。当白领的进入门槛下来之后,白领白菜化是很正常的事情。而人家党政军,体制内,你还真把人家当公仆了?凭什么人家的生活就要比不上你?

        说的相当有道理,正是我指出的

        今天的技术白领们如同过去的产业工人,都具有很大的长期风险性

        这就是为什么我申明了不愿意落到前30年工人、农民下场可以参考我建议,

        先假定你首先是个经济人,而不是政治活动家,否则的话,我跟你谈待遇,你跟我谈奉献。

        我的建议只针对还没看清形势的白领提醒他们不要光低头学memcached不抬头看看你的未来,对已经知道形势还坚守一起沉没的白领那就是他们的个人选择了。

    • 家园 搞笑,反正生活变差一定是政府的错

      不是说政府没错,不过这年头从美帝到亚非拉,普通人的日子有好过的么。中国就是到现在,也还算受伤最轻的。收割理工科白领,好笑,只要不是金字塔尖,谁不是被收割。

      公务员是不错,可真要肥的,没有处级想都不要想。位于塔底的科员们,尤其是在县级和县级以下的普通科员们,工作有多少你知道么,都是一个人抵几个人用,加班到十点后是常事。当然好处不是没有,吃个饭唱个歌是不用自己出钱,可又折不了现,同样层次的公务员工资比IT男差一大截。这个年头收的什么费,小公务员能不交么,财务自由,做梦!财务压力比IT男大多了。早年间还可能有福利房搞搞,这几年入职的,有个屁,公积金还低的要死。

      你不是说公务员在收割你么,学计算机的,每年考公务员大把职位,你能力这么高,你到是去啊。不要以为考公务员都是关系,这年头谁也不是笨蛋,前几年面试还能玩点花样,这几年统一是人事部门面试,谁面试到临面试前一天才机选定人,还能玩个屁啊!

      真要NB的,不用考公务员就直接进,这种人有几个,县里不是常委,在省会不是厅级以上,想都不要想,你就是去外星球,什么地方一点人情关系没有的,去真空住着吧。

      说实在的,能力不突出的,想吃口安稳饭的,公务员是不错的选择,要是能力强想折腾的,谁他妈在这里苦挨啊。你要是前者,在哪里不被宰的,要是后者,只能说你能力还不够高。

      现实点吧,兄弟,人在世上都一样,走上坡路的时候,天天春光明媚,上不去了,就是满天乌云。你要是能力强一倍,工资番两番,自然就不是这个心态了。

      通宝推:晨枫,
      • 家园 生活变差倒也未必

        只是“生活继续变好”的预期有点破灭的趋势,导致普遍的焦虑,这方面我想感觉是一致的,表面上看起来观点各异,毕竟都是一国的国民

        政府拿走了国民财富的大部分并且是唯一有组织的政治力量,如果生活要继续变好,只有通过它来实现。它还有这个意愿吗?这句潜台词,虽然没有说,人人心中都在问。

      • 家园 你这是错把个别现象当多数现象了

        尤其是在县级和县级以下的普通科员们,工作有多少你知道么,都是一个人抵几个人用,加班到十点后是常事。

        你这是错把个别现象当多数现象了.需要加班,不管啥职业都有,但公务员加班不是常事.

        可能个别人,或是因为自己想要卡位,或帮领导写发言稿,或正在被小鞋,或正好碰到应分担工作的同事是大关系户啥事不做,等极端性原因,每天加班,但不是多数人都这样.

        同样层次的公务员工资比IT男差一大截。

        IT男的工资么?除了金融,中石油,还有几个行业可比?IT男拿工资是靠实力,公务员呢?只要你第一道门过了,以后还有多少要用到自己真实能力的地方?无外就是按部就班,搞好关系不被人踢出去.这是同一水平的比较吗?

        说实在的,能力不突出的,想吃口安稳饭的,公务员是不错的选择,要是能力强想折腾的,谁他妈在这里苦挨啊。你要是前者,在哪里不被宰的,要是后者,只能说你能力还不够高。

        对于这条,我非常赞同你的看法.

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