五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】CCAV菜农、农民,兼对“我爱吃西瓜”观点的看法 -- 巅峰背影

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    • 家园 这些层层盘剥,层层倒卖,其实只是挣了他们的工资

      亚当斯密在经典的国富论里,以药剂师的药为什么这么贵,利润这么高为例。药剂师只是挣了他们的工资,并没有得到比工资更多的暴利。

      这些从事物流层层倒卖的也是一样。

      这些菜价的算法,只是算了每次倒手,加价了1毛几分钱每斤。却没看到,没个人处理的菜量是有限的。如果一次能拉一亿吨菜从山东到北京,那一定是发了。但两个司机,只能拉有限的一车菜。一个批发商,只能管理有限的一些菜。处理这些菜从一个地方到另一个地方,确实需要劳动力和经营经验。这些人都是要工资的。

      设想一家公司,独自经营蔬菜从地头到超市的批发零售物流过程。

      雇佣两个司机从地头装车验货,然后昼夜兼程拉到北京,不是要付工资嘛。然后北京卸车检验入库,也需要人工工资。然后从大车倒小车,大包装倒小包装,进入超市,或进入大菜场,也需要人工工资。而这些装车卸车转包装过程中,蔬菜也会产生大量损耗。

      可以证明,这家企业独自经营所付的人工工资,不会比这些单独的零售商所得利润更少。

      另外我猜司机从地头把菜拉到北京,转卖给当地批发商而不自己继续经营下去,一定是有道理的。首先他们付不起北京的住宿费。所以到晚上他们一定连夜赶回。其次加快车的周转。他们让车多跑比多卖点价合适。其他批发商的人工付出,代替了他们的人力。本地批发商也更清楚本地行情和渠道。

      我猜这些获取了9倍暴利的两个司机,一路上一定是吃喝睡都在车上的,没有挣到可以支付住店的“暴利”。

      亚当斯密早就以药剂师的药为典型,讲明了这个道理。

    • 家园 怎么能让农民过上吃肉吃腻的方法?

      你所说的都是实情.但是,看看你所列举的,你一家子做农民产出才多少?1100斤小麦,1500斤玉米,还有其他一些零星东西,就这么点产出,要教育要医疗要生活现代化,靠谁?

      笼统地说国家应该怎么怎么样,没错,国家是要让人都过上好日子.但国家是由人组成的,有人付出少如果索取多的话,必定有人付出多索取少.

      年薪60万的季侯抱怨被收割了,产出很少的农民抱怨没有得到好的生活,真以为国家这个概念能自己生产东西来供给所有人啊.

      • 家园 你没仔细看帖子吧?

        我绝对没说我一家子做农民啊,这点你要搞清楚,如果我是农民,我有下乡调研的资格?你晓得什么人才有“下乡调研”的资格不?正科级以下单位,也就只有“下乡”而已

        我说的是,土地三十年不变,我家四口人这么多地,如果我们家像别的农民一样单纯种地,农业产出收入就是这么多而已,如果种菜,也是风险与种植对等,以数据、事实为例,我重点说的是,不是国家的概念,国家为什么要采取一些政策,采取这些政策的最重要原因是什么……

        至于你说的国家教育、医疗现代化,绝对不靠城市小白领阶级、小资产阶级、小市民阶级,如果你晓得国家主要资源掌握在谁手里。举个简单的例子吧,取消农业税,是因为经过计算后,烟草实现专卖,当年缴税即比农业税还要多……

        世界本来就是不公平的,但要尽可能公平,如果8亿农民不稳定,是什么样的后果,你晓得不?需知,农民,依然是廉价劳动力、粮食、蔬菜乃至军队后备力量等国家基础力量和城市发展基础力量的重要来源之一。

        如果你真深入农村了,那你就会明白,农民的怨言是最少的……至于让农民过上吃肉吃腻的说法,嘿嘿,你如果认真看了,就不会提出什么了

        • 家园 花! 俺同意农民的怨言是最少的。
        • 家园 我没说你一家子是农民

          但是8亿农民,如果只计算农村的产出,那么除非你种金子,否则农民根本不可能过好日子.要过好日子只能是城市以工补农.

          你要想清楚,国家的资源再多,也是人生产出来的,而农民的产出就是那么点,说句不客气的话,8亿农民少个7亿,难道说粮食、蔬菜就出问题了?

          分配的基础是产出,而在中国这种国情下,给农民以好生活非但是不能承受之重,也会造成城市工人、小资产阶级绝大的不满,而提高个税起征点就是他们的诉求之一。

          中央现在的政策就是温水煮青蛙,一方面给予农村人最基本的生活保障(再多是给不起的),另一方面寄希望于城市化逐步减少农村人口。不管哪个阶层,哪种人,想过上好日子只有靠增大自己的产出,自己没产出却要求各种福利那就是另一种食利阶层,是没有持续发展可能的。

          • 家园 8亿农民少个7亿,难道说粮食、蔬菜就出问题了?-会出问题
          • 家园 哦,你没有说,那这话是谁说的?

            “但是,看看你所列举的,你一家子做农民产出才多少?”这是谁说的?

            “说句不客气的话,8亿农民少个7亿,难道说粮食、蔬菜就出问题了?”,你好大的口气,就冲你这句话,我实在不想和你说了,你以为菜是菜场里买的,米是米缸里生出来的啊?不过,人口与国土面积、粮食关系,二战后初期的苏联是个参考,现在的俄罗斯也是个不错的参考,话说中国还有将近8300万的残疾人,嗯,这还不包括脑残……

            温水煮青蛙?我说了,中国如此庞大的农民基础一方面是负担,但另一方面也是重要的廉价劳动力等的资源,你以为如果木有人力资源,单凭高科技,你就发展起来咧?城市化,农民工对国家的意义,2008年看来你已经忘记了。如果没有国家进行人为工农业剪刀差,以为国家发展夯实基础,你以为农民能木有产出?就这水平,还谈可持续发展。如果木有人为的剪刀差,将粮价放开,2008年金融危机时,农民都可以把粮食烧了、沤肥以保持粮价,不过到那时,你这样站着说话不腰疼的人的嘴早就挂起来咧……

            通宝推:阴霾信仰,洗心,小学一年级,
            • 家园 实事求是好

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            • 家园 你真以为中国是靠农民发展起来的啊

              美国同样大的一块国土,有多少农民。中国一亿农民不够种地?

              廉价劳动力?你真以为中国是靠廉价劳动力发展起来的啊。麻烦你看看中国的出口产品目录吧。

              • 家园 中国现在的发展

                是不是靠农民我不清楚,没数据。但我们每天嘴巴里吃的,那都是他们辛苦的从土里刨出来的。

              • 家园 我直接说吧

                您啊,就是吃了三个馍吃饱了,回头就说前两个馍没用的这类人.

                中国往上数三代,有多少人不是农民? 没有这些农民作根基,哪有城市人过去60年的生活? 没有这些廉价劳动力, 中国拿什么吸引那些血汗工厂. 现在很多人觉得我们生活过好了,看不上血汗工厂了,要知道80年代我们可是求着人家来剥削的.

                每个国家国情不一样,你说得只是现在美国农民对gdp的贡献少,但是历史上呢? 工业没发展起来,落后于别国的时候呢?

                您就是一个忘本的人.

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