五千年(敝帚自珍)

主题:高铁时速每提升10公里,能耗加倍? -- 沐右

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    • 家园 火车不知道

      货轮螺旋桨如果不在最佳上,消耗非常大

    • 家园 报纸上的专家就是砖家

      连名字都不敢报上来的砖家,是怕被砖头砸死吧

    • 家园 能耗与阻力不是一个概念

      阻力与速度平方成正比,能耗是阻力乘以速度,从而与速度三次方成正比。似乎中学物理讲过这个吧(指能耗是阻力乘以速度)?

      按照这个原理,等于速度增加10%,能耗增加30%,“在320公里每小时能耗的基础上每提高10公里每小时,能耗增加一倍”也是不对的。

      • 家园 你说的是单位时间能耗

        或者叫做功率。但对交通来说,恐怕要算的是单位距离能耗。楼主既算了功率,也算了单位距离能耗。单位距离能耗,W=FS,因此和阻力成线性关系,与速度成平方关系。

    • 家园 难道高铁内部没有一个测能耗或者输出功率的仪表?

      如果有这样一个测输出能量(具体名词不知道)的东东,实时监测一下不就得出结果来了嘛。没必要搞啥业余的理论计算。

      或者更简单,在高铁内输入电能的地方按一个电表,连上记录仪,再和速度表同时记录,不就啥都清楚了。我相信这东东一定有,而且一定有记录和研究。直接去要就好了。

    • 家园 当需要一个什么样的观点时就编造出一个

      "某业内专家","一位匿名人士",或者在微博上引一段狐朋狗友发的消息...

    • 家园 阻力应该不止2种吧

      对于水平运行的列车来说,阻力有两种,一种是车轮和铁轨之间的摩擦力,一种是空气对于列车的阻力。

      列车机械运动部件之间的摩擦阻力肯定也会随着速度增加而迅速增加的。随着速度提高,电动机的有功功率效率也会下降很多。这些因素都会造成能耗的提高。你引用的这篇文章的分析很不完整啊。

      • 家园 阻力的确不止2种

        列车阻力按产生的原因,分为基本阻力、附加阻力和起动阻力。三种阻力的数量均与机车、车辆的总重成正比。

        (1)基本阻力  列车运行中的固有阻力。

        基本阻力包括摩擦阻力和空气阻力。前者如轴颈和轴承之间的摩擦阻力,车轮和钢轨之间的滚动摩擦阻力、滑动摩擦阻力等;后者如空气和列车表面的摩擦阻力,空气对列车的正面压力和列车周围产生的涡流阻力。因列车在运行中产生的冲击和振动而损失的动能也计入基本阻力。

        (2) 附加阻力  列车在特定条件下运行时除基本阻力外增加的那部分阻力

        坡道附加阻力  列车在坡道上运行时,受重力分力的作用产生的附加阻力,

        曲线附加阻力  列车在曲线线路上运行时,车轮轮缘与钢轨侧面产生额外摩擦阻力,

        隧道内空气附加阻力  列车在隧道内运行时因活塞效应而使空气阻力较空旷地段增大,其增大部分即为隧道内空气附加阻力。

        • 家园 还有,加速和减速过程中,需要更多的能耗

          同样的车重,加速到320km/h需要的能耗,与加速到330km/h需要的能耗,肯定是不同的;同样的,减速过程需要的能耗也不同。这些LZ都没有考虑,只是单纯的考虑阻力,实在是。。。

          LZ肯质疑的精神是很好的,不过,在质疑“专家”之前,还是得三思一下。。。

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