主题：大坝裂缝对坝体的影响。 -- 虽然很丑
家园 内容全部错误，但不修改，以儆效尤。 去你MD吧，死骗子，三峡用的是中热水泥，高氧化镁的
丹江口82还是83年就用过，微膨胀减缝，有一定效果，后来大连港，秦皇岛港，新开河港，天津港的一部分防波堤从85年都是用这种水泥，泡在海水里，每年都有检查，到现在效果都不错。后来建三峡还是从抚顺水泥厂调技师过去协助建水泥厂的。
钢筋腐蚀膨胀有前提条件，就是水泥里的碱含量和活性骨料。三峡坝用的就是低碱水泥加非活性骨料。
要谈温度裂缝，含碱量和骨料活性是最基本，你丫B的胡扯什么呢！
PS.实名投草，举报LZ，条目 2.1.4 造谣生事。
PS.内容全部错误，但不修改，以儆效尤。通宝推：灰灵,逐水而行,南山贼,nighter,从头开始,Chaoshk,红茶,类反词典,Climb,家园 单就这份敢作敢当就值得一个宝推 家园 对送花和宝推的ID致歉 nighter,Climb,类反词典,Chaoshk,从头开始,南山贼,红茶,
谢谢几位宝推，在下才疏学浅，误导了各位，抱歉了。
等下分别宝推送花诸位。
家园 水泥里的碱含量大和活性骨料会造成碱骨料反应，造成混凝土 裂缝乃至破坏。不过通常是一团团的絮状。所以碱骨料反应也叫混凝土癌症。钢筋锈蚀膨胀不是因为碱骨料反应。
家园 碱骨料反应也是需要水的吧 一般水分越多反应越剧烈，反应造成的空洞又会容纳更多的水或水汽，如此恶性循环。
家园 大家都在探讨，不要那么激动。 另外，楼主的话 话好像并没有什么错,最多是有些不严谨不全面罢了。楼主的话题太大，很难在这么个小短文中说清楚，起码我是做不到。
钢筋腐蚀膨胀有前提条件，就是水泥里的碱含量和活性骨料。三峡坝用的就是低碱水泥加非活性骨料 。。。 要谈温度裂缝，含碱量和骨料活性是最基本，你丫B的胡扯什么呢！这话说的有些问题。
关于裂缝，我就我所知道的说一下，大家来探讨一下。若有不同意见，大家讨论，千万别骂人。
混凝土的裂缝有很多分类方法，为简便和便于说明，我这里将其分为结构裂缝和非结构裂缝两种，定义如下。结构裂缝是由于结构荷载所引起的，一般不影响结构的安全性（过大或贯通就非常危险了），非结构裂缝则是由非结构荷载所引起的，一般也不影响结构的安全性。但是，不论那种裂缝都会对结构的耐久性产生影响（但最终会影响结构的使用寿命）。在绝大多数的情况下，混凝土结构是带裂缝工作的，设计寿命是指在设计的使用时间内，结构的安全性和正常使用性都在可接受的范围内。另外说明一点，普通硅酸盐水泥在其整个寿命中一直是收缩的，强度也是一直在增加的，只是在其后期（多数指浇注28天后）比较小，可以忽略不记。楼主和你所说的应该都是非结构裂缝。
混凝土的水化过程中会产生大量的热造成膨胀，而完成后体积会变小产生产生收缩（热胀冷缩加上混凝土本身的收缩）。当由于混凝土本身收缩产生的收缩应力大于混凝土的抗拉强度时就会产生裂缝，这是收缩裂缝的由来。当混凝土体积很大时，由于混凝土表面散热要远远快于混凝土内部，使混凝土内部产生温度梯度，表面收缩要快于(大于)内部，从而在混凝土表面产生拉应力。当拉应力大到一定程度时就会产生裂缝，这就是温度裂缝。实际上有很多办法来减少混凝土的温度裂缝，比如，给混凝土“盖被子”可以有效的避免温度裂缝。只是通常根据具体条件的限制（如三峡大坝）或费用的因素而选择不同的方法。
说到这里，顺便解释一下楼主说得“高强度的混凝土比普通混凝土更容易产生温度应力导致的裂缝。所以在满足结构要求的情况下，对裂缝要求高的结构应尽量选用低强度的混凝土”。这是因为混凝土的骨料不会产生收缩（相对水泥而言，当然不是绝对的,但是相对水泥的收缩可以忽略不记），混凝土的收缩和水化热主要来自于水泥。强度越高，水泥的用量越大，混凝土的温度应力和收缩就越厉害。
就你提到的问题而言，使用中热水泥是为了降低混凝土的水化热从而减少温度裂缝（其它的方法包括混凝土加冰搅拌，给骨料搭凉棚遮荫等都可以降低混凝土的水化温度,不过这是外功），使用微膨胀水泥是为了避免（或减少）混凝土的收缩裂缝，其实目的是不一样的。实际上，微膨胀水泥也会带来问题，主要因为一般的微膨胀水泥含铝和或镁，而铝和镁的化学性质比较活跃，容易和其它物质反应从而破坏混凝土的强度（不知道现在有没有新的种类）。由于海水中的氯离子对混凝土中的钢筋影响极大，因此相对而言是一个较好的选择。
碱骨料反应是指混凝土中的碱性物质与骨料中的活性成分发生化学反应。由于生成物的体积大于反应前的体积，因而会引起混凝土内部产生自膨胀应力而使混凝土开裂。虽然由此产生的裂缝也是非结构裂缝，但是它和收缩裂缝，温度裂缝是两回事。
降低水泥的碱性可以有效的降低和控制碱骨料反应，但是也有副作用，那就是在一定程度上降低结构的耐久性。因为钢筋在碱性环境中是不会生锈的。混凝土中钢筋的锈蚀过程其实就是混凝土的酸性化过程（包括混凝土的碳化过程和与使用环境中的酸性物质的反应过程等）。空气中的二氧化碳和混凝土中的钙反应生成碳酸钙和水，而碳酸钙溶于水会产生碳酸，使钢筋锈蚀。当混凝土碳化到钢筋表面时，混凝土才开始其锈蚀过程，这就是混凝土的碳化。由于混凝土内某一点的碳化时间和其距混凝土表面距离的平方根成正比，因而现行的各国混凝土规范都在用加大混凝土保护层厚度的方法来增加混凝土结构的耐久性，比如，保护层厚度从2.5厘米增加到5厘米可使混凝土的碳化到钢筋表面的时间延长40％左右。但是，保护层越厚，钢筋对混凝土表面的约束力就越小（超过钢筋直径的2.5倍以上就基本上没有作用了）因而混凝土表面就越容易开裂，这是一个矛盾。最近这些年的新做法，在耐久性要求比较高的工程中，除了加厚混凝土保护层以外，还要对钢筋进行处理（一般是用环氧树脂油漆刷钢筋），使钢筋有多道保护措施。另外就是严格控制骨料的种类，不用活性大的骨料，还可以用预应力来控制裂缝等等，当然，费用就是另外的话题了。钢筋锈蚀另外一个主要因素就是混凝土的各种添加剂，尤其是含氯离子的防冻剂，对混凝土结构的耐久性的影响尤其大 ―― 典型的例子就是当年北京建国10周年10大建筑中的人民大会堂，由于使用了大量的混凝土防冻剂，30多年就基本到了其使用寿命极限（设计寿命好像是100年），不得不在90年代进行加固处理。
实际上，结构得设计和施工是一个非常复杂的问题，很多时候设计师都是在找一个各方面都可以接受的折中，若是实在找不到，就只能按主要的要求进行取舍了。只有最合适的，不存在各个方面都是最好的。
这是我根据记忆写的，若是有错，欢迎指正。
通宝推：readerg,虽然很丑,家园 这个帖的内容，建议单独发帖，纯粹谈科学相关的话题 家园 这是真正的行家。佩服。 我的老师也曾提过保护层的问题，这个东西还是有点争议的。
其实我在混凝土方面，施工上有些经验（离“丰富”二字还很远），理论上和真正的专家是完全不能比的。我只不过修了一门高等混凝土，碰上了一位非常优秀的老师而已。他解答了我在施工中很多不明白的事情。对此我非常感激。
正如你说的，有些地方不严谨。我想出于科普的目的，写得太专业，未必是好事。当然，主要还是因为水平有限，献丑了。这本来也不是我的专业。而且学的时候用英文，现在用中文写，感觉很吃力。因为很多专业词汇不知道中文怎么说。
其实我最主要的目的是验证西西河水军的问题。因为最近老揭三峡的短，感觉被ZF给盯上了。于是发一个几乎没有争议的贴子，试探一下。果然，这帮家伙上当了，纷纷跳出来。
其实他们这么做适得其反，我的这个贴子在google关键词搜索排第一了！
对此我感激万分！感谢党对我的关注！感谢水军对我的支持！我这样的小人物，曾经的人民教师，小工头，现在的学生，竟然惊动了这么大的势力，真是让我受宠若惊啊。
家园 我觉得主要是你的话题太大 要真正说清楚这个问题我估计没有个几十页纸是说不清的，更何况你还涉及到建筑，水工和交通这三个不同的专业。要想在千吧字的短文中将问题讲清楚，难度不是一般的大，我知道以我的水平是无论如何也做不到的。
家园 是的，说到点之上了。 由于功能和环境的不同，不同行业的混凝土在具体使用上，区别还是挺大的。我各方面都有过接触，甚至还玩过自流高强混凝土，用作结构加固。到目前为止，那是我见过的最奇特的混凝土。纤维混凝土是在国外接触的。但是在出国前，理论知识很差，也就是一个技术员的水平。
现在虽然比较系统的学习了混凝土知识，但是只要有人说我是半吊子，我就偷着笑了。也就我这样的水平敢写这个题目。把复杂的问题简单化，不需要面面俱到。说错了也不怕，反正不是专业的，不丢人，还能学到新东西。
真正的专家必然会觉得千头万绪，不敢轻易下手。
家园 呵呵，你在那个学校？纤维混凝土的V.C.李，和shan 老师那边你都去过么。我是在shan那边做的实验。在stellenbosh 读的硕士。我就是学纤维混凝土的，我05年久回国了。（李前几年在密歇根大学，shan教授在西北大学，不过我估计他快退休了）
我有点理解你为什么有些名词说的不对了。我也有这个问题以前。就是直接翻译的英文专业词和国内常用的对不上。比如国内现在叫自流平混凝土或者自密实混凝土。这个算不上奇特了，我7，,8年前就搞过的。
不过你说有道理，耐久性这个问题千头万绪，其实没法一两篇文章能说清的。随便那个点都是可以发挥的很复杂。
家园 看来遇到同行了，说得基本同意 有一个地方商榷：“说到这里，顺便解释一下楼主说得“高强度的混凝土比普通混凝土更容易产生温度应力导致的裂缝。所以在满足结构要求的情况下，对裂缝要求高的结构应尽量选用低强度的混凝土”。这是因为混凝土的骨料不会产生收缩（相对水泥而言，当然不是绝对的,但是相对水泥的收缩可以忽略不记），混凝土的收缩和水化热主要来自于水泥。强度越高，水泥的用量越大，混凝土的温度应力和收缩就越厉害。”
其实是这样，不是高强度混凝土比普通混凝土更容易产生温度应力导致的裂缝，是高水泥用量的混凝土比普通混凝土更容易产生温度应力导致的裂缝。强度变高不一定非要增加水泥用量，现在高效减水剂，超细矿物掺合料都可以在大大降低水泥用量基础上提高强度，同事水化热较低，现在我们这边海洋环境混凝土设计已经应用了。至于楼主说的“所以在满足结构要求的情况下，对裂缝要求高的结构应尽量选用低强度的混凝土”是完全外行话了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你还是没有完全明白 你说的这个裂缝是养护不当产生的裂缝，没有错。但是还有使用过程中产生的温度裂缝。这时候已经没有水化热，温差由气候引起，这个裂缝完全很大程度上是有混凝土刚度决定，刚度越大，越容易产生裂缝。
家园 我只是针对上面的话说的水化热这一点，使用期混凝土因为水泥 用量大收缩处理不好的裂缝才是目前混凝土裂缝的主流原因。真正气候引起的裂缝因素复杂得多，单纯刚度大无所谓，关键混凝土是脆性材料，强度大的脆性一般就大。我前面也说了目前都在追求高强度，高强度的混凝土普遍刚度大，脆性大。追求高强已经是目前混凝土生产的一个严重误区了。正好上个月见到王铁梦老师，他对这个问题说了很多。
我不知道你明不明白，但是你上面可是没说到点子上
家园 裂缝成因要看领域 在水工领域，正如你所说的。因为水工领域大体积混凝非常普遍，还追求高强度，水泥用量大，收缩是裂缝的关键。在交通领域，桥墩也是这个情况。
但是路面板一般不会在浇筑时候出现裂缝。由日晒或者冰霜引起的温度裂缝是裂缝的主要成因，这个时候混凝土的刚度绝对是控制裂缝的关键。
国情不一样，我们国家混凝土路面用的少，但是在美国用得越来越多。原因是在美国，混凝土路面的全寿命成本要少于沥青路面。在中国因为超载，和经常的道路改造，混凝土路面远远小于预期寿命，比较起来，似乎沥青路面的成本更低。