五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】一些事实以及其他 -- 史文恭

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          • 家园 现在的中国也不是第二世界吧
          • 家园 难道现在不是权贵社会主义模式吗?

            说到这里,我自己不得不说。如果没有毛的文革,不愿意和苏联决裂的刘及其追随者能不能避免走上苏联式的权贵社会主义模式。以及避免这样的僵化模式所带来的不可避免的苏联社会解体。这个答案,即使不是斩钉截铁的否定的,也必定是充满不确定的

            ==================

            看到这句话,我表示困惑,现在难道就不是权贵社会主义吗?除了没有迈出那最后一步

          • 家园 最赞赏的就是您的坦荡和不断修正自我的那份襟怀
        • 家园 64,65可算大跃进灾难的恢复期的延续吧?

          类似于49-53年。文革十年我记得的经济增长数据似乎是工农业年平均7点几,以产量增长为主要数据(文革中物价基本持平),第三产业占比很小几乎没有,改开后30多年GDP年平均增长8-9之间,去掉通货膨胀似乎还不如文革。。。这个没人分析一下吗?

          • 家园 如果扣掉真正的文革三年

            那简直就是跨越式发展了,更不要说成昆铁路这样每公里死两人,几乎不可能完成的任务了。

          • 家园 改开前后GDP的意义不同

            改开前中国类似于前苏联,是一个封闭系统,按计划经济搞生产也能搞出高增长的GDP,问题是这种GDP缺乏真正的意义,一旦面对世界市场竞争就露出原形了。

            比如我每年生产100台黑白电视机,你每年生产10台彩电,那么反映在GDP可能是一样的,只要我根据计划经济把这些黑白电视机在一个封闭的系统内分配出去就OK。但是,一旦进入一个开放系统,情况就完全不同,你生产100台黑白电视机可能一台都卖不出去...

            前苏联看似工业基础无比强大,而一朝开放之后面对世界市场竟然全面崩溃没有还手之力,中国搞几十年的汽车结果改开后毫无竞争力,我觉得问题在这里。

          • 家园 ...

            del

            • ...
              家园 葡萄太吝啬了

              我等小河虾与大水牛的差距有很大一点就是数据和资料掌握的欠缺,而且多半懒惰,有数据为何不顺手普及一下?

              其实仅仅靠发电量的数据似乎也有问题,工业产品尤其是家用电器普及后消费用电的增量对经济增长数据有正叠加效果吧?按GDP统计口径这个消费增量应该是有效增量吧。。。如果仅按产量核算,则工业化积累期完成后转向规模化生产阶段,工业产品增量也应该有个加速增长阶段,这个阶段的工业增量按产量统计的话应该有个向下调整的系数。

              上面的几句话表达的意思不是很清楚,我想说的是:因为前后两个30年的经济增长数据的统计标准不一致,如果统一的话,按GDP统计,前30年的数据应该向上修正,因为很多数据比如说第三产业以及象农村水利建设的免费或半免费的人工成本未列入统计数据;按纯产量统计的话,后30年的数据似乎也应该向下修正,包括发电量也一样。

              也许我这是经济门外汉的想法了,求指教解惑。。。

              • 家园 统计的区别是分口的吧

                有的口可能统计局没法统计,所以出现误差,而其他口有自己独特的统计模式或者技术,反而误差较小。

            • ...
              家园 yeah,送花得宝。

              花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

              参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

            • ...
              家园 我国历年发电量

              http://bbs.tiexue.net/post_4196673_1.htm

        • 家园 “肯定会”连邓公都不会说,不敢说

          说肯定会,也许有些武断吧。印度也是上升通道,但发展速度一直就很难上来,为什么?我们凭什么“肯定会”比他混得好?不会走上和他们一样的上升曲线呢?难道要真的相信什么“天佑中华”之类自欺欺人的话?

          其实邓公他心里当时也是没底的。——自己都说的很明白:摸着石头过河!所以说,“肯定会”连邓公都不会说,不敢说。要不然还要搞啥子特区做试点?

          再说句可能犯众怒的话:即使是今天,如果不居安思危,继续不思变,谁又能保证一觉醒来,中国明天不会重蹈前苏联的覆辙,来个GDP打对折?

          所以我们——以及任何人——任何时候都千万别说什么“肯定会”之类的话,伤不起啊。

      • 家园 文革的功劳大多可以归入Silver Lining之列

        是坏事变好事,不是无庸置疑的好事。

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