五千年(敝帚自珍)

主题:世界500强企业新榜单出炉:就是顶国企,咋地? -- 萧然一山

共:💬78 🌺616 🌵26
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 6
下页 末页
    • 家园 re错文了,编辑掉

      del

    • 家园 看不过这么多人不了解国企乱骂

      我只说接触过的、了解过一些情况的。

      国网总部北京这里,没headcount、到处从下级单位借调、经常加班到十一二点、每周五天半到六天工作制、工资远远比不上外企和民营互联网(例如百度腾讯什么的)当然也不低。有个朋友的老公是电力系统一线工人、就是天天爬电线杆子的那种,几年前了月收入差不多一万,但总部坐办公室的这些、加班是没有加班费的。

      深圳一个类似行业企业,员工买不起房、都是租房、抱怨工资都交了房租。

      而这次在云南,丽江到香格里拉,崇山峻岭呐,一路上手机信号都很好(同行的同事一直在打电话);香格里拉县里也有电信联通的无线网广告。

      无可否认垄断国企的确受照顾,但是也应该看到他们中很不少(我不敢说大多数)也做了很多事情,这些事情、我不认为在相同条件下私营或者外企会有动力去做。

      通宝推:海底鼠拨土,洗心,
    • 家园 如果你是为央企工作的,你有理由叫好,可是那些为私企工作的

      可能觉得很不公平。如果算上土地补贴和贷款补贴,四巨头基本上都是亏损的,国家哪来这些资源补贴他们的?税收里来的。税收哪里来的?那些创造正价值的企业,包括其中大量的私企,上交的。这还没有算上垄断地位对私企的影响。中石油员工的平均收入是十四万,远高出了那些创造正价值的私企员工的收入。对国家来说,这真的是好事情吗?至少当前情况是,国家在倒贴这些企业。有没有想过,貌似公平的分蛋糕方式,其实蕴藏着巨大的不公平?

      国企八年获补贴逾6万亿元 净资产收益率为负数 http://www.sino-manager.com/201133_22403.html

      比如1994-2006年,国家财政用于国企亏损的补贴总共达到3000多亿元。2007年由于加入WTO协议约束,表面上亏损补贴已经取消,但是仍有隐性补贴方法,比如2007-2009年,在整体巨额利润情况下,中石油和中石化依然获得700多亿政府财政补贴。2008-2009年,两家航空企业、五家电力集团和两家电网公司获得国资委的注资约160亿元左右。

        此外,由于国有企业融资的成本低,这使得国企有很多暗含的少支出收入。

        根据中国社科院经济所刘小玄的研究,国有及控股企业实际利息率为0.016%,个人及控股企业实际利息率为0.054%。这样如果按照5.4%融资费率进行测算,国有企业在2001-2008年间利息少支付的费用为2.8469万亿元。

        报告还指出,同时国有企业由于享受低的工业租金和资源税补贴收入。按工业用地价格的3%的比例计算工业土地租金,2001-2008年国有企业共应缴纳地租34391亿元。其他的还有资源租金收入。比如随着石油价格的上升,资源税和价格的比例上限从2001年约1.75%下降到2008年0.72%。加上按销售收入的1%计征的资源补偿费。国家对石油征收的资源税和资源补偿费不足价格的2%。

        2001-2008年,国有及国有控股企业少计算或者少缴纳成本总额加上补贴,包括少支付的利息是2.8469万亿,地租3万多亿,资源租5千多亿,亏损补贴1198亿,总计是6.4767万亿,该数字远远大于4万多亿的企业利润总额。

        2001年至2008年,国有及国有控股企业平均的净资产收益率为7.68%,但是如果这些名义利润总额中去除补贴、少缴纳的利息、缺失的地租和资源租,2001年至2008年,国有及国有控股企业平均的真实净资产收益率为-6.2%.

       同期,国有企业的职工工资总额,也显得很高。比如2008年,国有企业人员薪酬比其他单位高13.3%,比社会平均水平高12%。并且国企的所得税负担小。2007-09年,992家国企的企业所得税平均税负为10%,民企的平均税负达到24%。

      同时2009年上市央企高管团队平均年薪31.3万,比民营企业高管高61%,较地方国企高管高出37.3%。赵农判断,那些所谓的利润本来应该交到老百姓手中的土地的租金、资源的租金,这些东西被企业的高管、企业的员工福利等花掉了,本身就不是利润,在吃成本。“这也能够解释为什么这些国有企业赚那么多利润,还需要国家不断注入资本的道理所在,因为再吃下来资本金就吃没了。

      • 家园 天则

        楼主这些引用的都是天则的“研究”结果吧。

        福特基金会赞助,茅于轼担任理事长的天则经济研究所啊……

        由于茅理事长的卖力表演所造成的观感,现在看到天则的数据和结论都先打个问号了。

        顺便疑问一下:09年上市央企高管团队平均年薪31.3万,比民企高管高61%,意思是,民企高管平均年薪是十多万,这数据……可当真?

        • 天则
          家园 天责的数据当然不可行了

          不要被茅于轼迷惑了。老子英雄汉,儿子熊蛋蛋,呵呵

        • 天则
          家园 他这个计算方法可能有问题。

          莫不是把俺们村里那个年收入不足2万的小卖铺老板夫妇当民企高管给统计进去并参加平均了?

        • 天则
          家园 看了最后一句话,茅塞顿开

          高管团队=董事会+监事会

          高管=高级主管

          这样理解就差不多了

      • 家园 说私企的税率比国企高,那不是脑残就是别有用心。
      • 家园 补充一下

        上市央企高管平均薪酬31.3万元,这个数字应该是从上市公司财报上统计出来的,但是上市央企高管的编制基本都在母公司(独立董事除外),这个数字显然不是他们全部收入,不然谁干啊?熬个上市央企高管起码也45岁了吧,毕业有20年了吧?前段时间我毕业的系里做了个统计,毕业20年的系友平均年收入大约是75万,原来上市央企高管平均薪酬只有我们系友40%啊……好吧,我就是来显摆的,你咬我吧……

      • 家园 茅于轼的算术就是shit

        工业用地好歹也50年使用权,茅于轼张嘴就是3%的地租,而且貌似是按当年的市场价算的……敢情国企从来不交土地出让金的……而且,按他说的这个数字,私企又少交了多少地租?

        另外,按他那个01-08年3万4千亿地租反推,根据http://www.mlr.gov.cn/xwdt/zytz/200612/t20061227_78789.htm规定最低价格的1.5倍计算,他使用的央企占有土地面积大概是3.3-5万平方公里,占工矿业及居民点用地(05年数据为26万平方公里,见http://www.china.com.cn/aboutchina/zhuanti/zgjj/2009-07/06/content_18078720_2.htm)的10%-20%,这个数字我认为可靠性不大。

        根据中国社科院经济所刘小玄的研究,国有及控股企业实际利息率为0.016%,个人及控股企业实际利息率为0.054%。

        这就没必要再去找出处了,信这俩数的,智商绝对值得围观……难道这两个数字是财务费用占总成本的比例?

      • 家园 所谓的国企平均工资都是骗人的

        在国企里面的一线员工,收入待遇还不如私企呢。对于有编制的正式员工来说唯一的好处就是稳定。没编制的员工么,都是打工挣钱,和私企有啥区别?

        那个平均工资,都是被平均了的,而且……你相信上市央企高管团队平均年薪真的才31.3万啊?

    • 家园 不得不赞当年private company翻译的春秋笔法

      分明就是一个“私”,什么时候可以=“民”了?

      资本逐利的本性从来就不会也没有变过,真以为换个字眼就能改头换面了?无非是张画皮罢了。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河