五千年(敝帚自珍)

主题:关于“无生命体征”这一说法的追踪 -- bayerno

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  • 家园 关于“无生命体征”这一说法的追踪

    这是让目前搜救工作广受质疑的一个新闻

    没有生命体征,救援告一段落--这个报道始见于24日凌晨的央视报道,没有其他出处。

    但是这个新闻本身是误导,在报道当时,搜救既没有结束,也不是说全部现场没有生还者,而是指的坠落车厢经过多次搜救,未找到新的幸存者。

    人民网温州7月24日电 来自事故前方最新消息,消防第一阶段搜救工作结束。温州消防支队某领导接受记者采访时表示,消防已对坠落车厢进行十多次搜救,未发现新的幸存者出现。下一步消防部门将起吊坠落车厢车体,拖离现场。

    http://news.163.com/11/0724/05/79N3QRTL0001124J.html

    此时,24日早上的新闻报道,针对车厢上半部的救援在进行,首先需要救援挂在那里的车厢:

    “透过车窗玻璃可以看到数十名乘客在等待救援,消防救援人员携带小型救援设备,通过架设消防梯到车厢内实施救援。”

    http://news.ifeng.com/mainland/detail_2011_07/24/7902651_0.shtml

    ---斜体字这部分我原以为是在早上持续的救援,但是实际上描述的是半夜的行动,原文提到救援行动主体结束了.

    但是消防队一直在搜救,直到吊车移走上方的机车, 之后消防队员进入找到小孩.

    "事故第二天(24日)下午4点左右,在吊机把撞毁的D3115次列车16号车厢吊起来之前,我们再一次搜救。这是我第三次到16号车厢了。

      车厢已经被压扁了,像纸一样。我们知道,两车追尾,后面的动车撞击到前一辆动车,掉下去的三节车厢都是压过了16号车厢然后掉下桥去的,而那节悬挂在桥上的车厢也相当于压过了16号车厢滑下去的。

      我们都是三四个人一组,一点点搜救,手拿液压机、进口的切割机、双向的异向切割机等工具。"

    "遇到小伊伊前,我想可能没有希望了。我只亲手从这堆废墟里救出过2个生命……我觉得很难过,也很无奈。"

    http://www.chinadaily.com.cn/micro-reading/dzh/2011-07-26/content_3310184.html

    "邵曳戎:从开始到哪天下午,机车掉下来,我们一直是没有停止过。

    邵曳戎:应该说在上面压着的机车,上面吊开以后,我们消防战士和我一起爬到机车上面,搬开一个尸体的时候,发现了一只小手在动,当时这种动,真的触及到我们当时的一种心理。"

    http://news.ifeng.com/mainland/special/wzdongchetuogui/content-3/detail_2011_07/26/7957322_0.shtml

    所有基于“无生命体征”的讨论实际上都是基于央视这一误导的新闻。包括王勇平的奇迹论也是因为没搞清区别,甚至包括后来特警坚拒指令原地清理的那篇。

    http://news.sina.com.cn/c/sd/2011-07-26/090022877778.shtml

      

    “在被困20个小时后,伊伊成了最后一名获救者。

      由于她是在生命探测仪显示“没有生命迹象”的前提下,救援人员在随后清理现场时发现的。

      铁道部新闻发言人王勇平对此表示,这是个奇迹!

      为什么伊伊之前会被生命探测仪显示“没有生命迹象”?

      昨天,记者采访了参与救援的部分消防特勤队员。

      消防特勤队员说,目前的生命探测仪主要分为四种:音频、视频、红外和雷达生命探测仪。类型不同,各自工作原理也不同。

      生命探测仪能在废墟中寻找幸存者,发挥重要作用。但无论哪种生命探测仪,均有其各自的局限性。”

    从引用铁道部发言人的那句话看来,仍然是央视新闻的出处。是否真的在高架上的车厢使用过生命探测仪都不一定,更别提依据生命探测仪的结论结束救援了。央视的这个新闻很糟糕,应当追究责任。

    通宝推:laska,szxy,善良的恶霸地主,契毖何力,住在乡下,Alarm,

    本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 原文哪提到“救援行动主体结束了.”?别受误导。

      当记者赶到现场时,伤亡人员的主体抢救工作已基本结束。
        漏了基本两字意思大不一样,基本就说明只是大部结束,但还没有完全结束。掉到桥下的车厢和桥上压在上面的车厢很容易搜救,这部分应该已经结束。桥上被压在下面的车厢救援根本还未结束。

      24日凌晨,记者从温州西收费站下高速公路时,现场的气氛格外的紧张。从收费站开始,沿途的马路上排满了密密麻麻的车辆,挖掘机和起吊机占据了半边的马路。一辆辆外地牌照的中巴车上装载的是身着工作服的工人,每个人身上都携带着救援装备,往事故现场进发

      虽然事故现场周边是池塘和农田,但是为了救援,各类照明设备让现场变得如同白昼。各个部门的救援人员均神色凝重的忙碌着。

        结束了还要带救援设备往往事故现场进发干什么?救援人员还在忙碌什么?

        

    • 家园 经过此次事件后,我是完全支持围脖实名制了

      围脖造谣的成本太低。

    • 家园 从来不相信什么生命探测仪

      消防特勤队员说,目前的生命探测仪主要分为四种:音频、视频、红外和雷达生命探测仪。类型不同,各自工作原理也不同.

        生命探测仪能在废墟中寻找幸存者,发挥重要作用。但无论哪种生命探测仪,均有其各自的局限性。”

      岂止是局限性。这四种探测,都是靠反射信号的强弱得结论。

      音频:测动静?如果伤者昏迷没有任何动作?又喊又叫的伤者早就能救,不会等到最后;

      视频:一般的摄像就不用驳斥了。就算像照B超,准确度都能相像,特别是对准备了儿子用品却生了个女儿的人;

      红外:测体温? 对恹恹一息的人,失温的人...

      雷达:遇到什么会反射信号?金属? 车厢都是塑料做的?

      生命探测仪是所谓国际先进科学的救灾方法。对西方只相信机器不相信人的观念来说,因为仪器有数据证明,就算少救了几个人,大家都没责任。那就是宝。可惜,我是相信用心,不相信机器。512地震的时候,国际救援的活人有几个?

      • 家园 生命探测仪在某些条件下还是有用的,犹其是在地震灾区。

        音频:是测心跳和呼吸声,所以现场稍有噪声就失灵。

        视频:是用可引导方向的长软管把摄像头放进缝隙,就象胃镜。但这一般是在发现下面有生命迹象后确定位置和救援条件用的,无法用它来普查。

        红外:在天气冷的时候可能有用,但一般是在搜寻旷野中失踪的人员,对被遮蔽的人员基本无用。

        雷达:测下面有没有微动的物体,主要是心跳造成的多普勒回波,但有金属物遮蔽效果就大大下降,残骸里碎片的震动也会造成误报。

          这些设备主要是针对地震、楼房倒塌救援而设计的,对车祸救援用处不大。

    • 家园 帖全点

      你帖的:

      此时,24日早上的新闻报道,针对车厢上半部的救援在进行,首先需要救援挂在那里的车厢:

      “透过车窗玻璃可以看到数十名乘客在等待救援,消防救援人员携带小型救援设备,通过架设消防梯到车厢内实施救援。”

      http://news.ifeng.com/mainland/detail_2011_07/24/7902651_0.shtml

      帖全点:

      救援:一切为了生命

      虽然事故现场周边是池塘和农田,但是为了救援,各类照明设备让现场变得如同白昼。各个部门的救援人员均神色凝重的忙碌着。

      当记者赶到现场时,伤亡人员的主体抢救工作已基本结束。忙碌了好几个小时的消防官兵们拖着疲惫的身体,扛着救援设备,蹒跚的往外走。也有一些救援人员似乎刚刚结束救援,黝黑的额头上布满了豆大的汗珠,不顾地面的泥泞,坐在现场就地休息。

      据救援人员回忆,事发后四节车厢被甩下高架,坠落的车厢被挤压成一团,大批乘客等待救援,高架上还有两节车厢也基本被挤扁。现场嘈杂声、哭喊声混成一片……

      透过车窗玻璃可以看到数十名乘客在等待救援,消防救援人员携带小型救援设备,通过架设消防梯到车厢内实施救援。

      1个、2个、3个……在合力救援下,消防救援人员首先将靠近车厢外侧的被困的多名人员营救出来,并利用消防梯在事故车厢外侧开辟出一条通往上方轨道救援通道。在救援中,受到救援空间的约束,不少救援人员的手臂、背部被杂乱不堪的车厢铁皮划破。

      除了坠落在地面的车厢,悬挂的车厢内更是呼救声连连。由于无法确定悬挂车厢的稳定性,使得救援工作异常艰难。

      为及时救出被困乘客,几名消防战士充当人墙,俯身用肩膀为战友做支撑,为的只是救援人员能顺利进入车厢内搜救被困人员。

      除坠落和悬挂的车厢外,高架上面还有两节车厢受损严重。消防战士沿着湿滑的山路背着20多公斤重的救援设备赶赴现场。由于下雨,新劈开的路极为湿滑,官兵们是互相用头顶脚一个一个推上去的,一个不小心就有可能从陡壁上滑下。

      在到达动车上方后,面对数十人一同呼救的声音,消防官兵没有休息,立即利用破拆工具对变形的车门进行破拆,将多名受困群众从安全通道被转移到安全区域。

      持续的救援,恶劣的现场环境,惨烈的场景,加之闷热的天气,救援人员的汗水就像雨水一样流去。

      一切都为了生命,救援人员没有时间擦汗,也没有时间喝水,更来得及歇一下脚。“心里有一个信念,一定要把所有被困者救出。”一名消防官兵在结束救援后,能说的只有这一句。

      • 家园 你拉黑也拉全点。

        虽然事故现场周边是池塘和农田,但是为了救援,各类照明设备让现场变得如同白昼。各个部门的救援人员均神色凝重的忙碌着。
          这就说明了救援还未结束。

        一名消防官兵在结束救援后,
          结合开头的一段话,能说明这一位消防官兵所承担的救援任务结束,救援中不可能每位消防官兵都从头干到尾,在人员充足的情况下,总会轮番上阵,有人会换下来休息。  

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