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主题:【原创】标普宣布美国政府资信评级降低至AA+ -- 种植园土

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      • 家园 应该是收益率上涨吧

        应该是收益率上涨吧?就是持有人理论上会以比现在更低的价格售出债券,自然债券的收益率就上升了。

      • 家园 AAA和AA+之间是有SPREAD的

        怎么定基准利率是联储的事。以往很简单地假定国债就是无风险资产,但降级之后,这个前提未必成立了。从AAA到AA+,RISK PREMIUM增加,国债收益率和假定的risk free interest rate的spread增加--这是现有金融理论基础的基础。

        否定这一点,就是否定了金融市场的利率定价机制。在过去几十年中,几家机构的评级象天神一般,模拟着市场对风险的界定。

        现在评级机构否定了国债的无风险性,几十年的想当然假设不复存在。现在市场定价必须在遵从风险-收益理论和抛弃理论之间择一。

        如果市场决定,即便评级下降,美国国债仍然无须付出更高利率,那么本次标普的评级就是放屁。评级机构的神话就要受挑战。那个原教旨资本主义美国金融体系的礼崩乐坏自评级机构始。

        如果市场决定,评级还是可以模拟风险的,那么美国国债须付出更高利率,那么--在联储不降低基准利率的前提下--国债价格会下降。

        当然,美国人可以规定,国债利率最高到2%或者2.5%,管你评级如何,爱买不买,不买的话,让联储印票子买。但那样的话,美国就不再是美国式的资本主义了,或者美国人用行动否认自己的资本主义了。

        现在其实只有一个核心问题:美国人过去几十年宣扬的、并给出了一个诺贝尔经济奖的风险-收益金融理论,今日还有效吗?

        通宝推:高买低卖,子玉,
        • 家园 美联储政策声明全文:维持超低利率至2013年中期

          美帝自宫啦~~

        • 家园 还有个可能,市场预期欧洲的评级会更低,所以仍然追随美金
        • 家园 如果自己承认无效的话,...

          那也对欧元失效。这样美国再做空欧元就难了。

        • 家园 日本国债被降级很多年了

          在此期间,日本国债利率一直低于美国。

          再说,国债评级在我看来本来就是很扯淡的事情。S&P凭什么给美国降级?凭什么给日本降级?凭什么不给中国AAA?美国国债还的是美元,日本国债是日元,中国是人民币。有谁认为美国会没能力印美元?日本没能力印日元?中国没能力印人民币?难道说S&P把通货膨胀也算进去了?那70年代大通胀的时候怎么没给美国国债降级?政治不稳定?S&P还有资格评判世界上哪个国家稳定哪个国家不稳定?这么牛逼那我倒是想知道S&P预言了美国911么?预言了苏联解体吗?预言了中国改革开放吗?

          • 家园 评级当然扯淡

            但它是美国金融体系的一环,是美国霸权的象征之一。它的唯一意义就是,你北京、上海说的不算,巴黎、法兰克福说的也不算,唯有我纽约--不管我有没有道理--我说的算。

            现在拿评级机构出来搞事,这恰恰是美国走下坡路的象征。

            通宝推:子玉,
            • 家园 同意

              三大就是一政府部门-里面工作的人本事不大(我在投行时曾经想聘一个AVP/VP级别的,面试了一个标普的Director,第一轮就没戏了);但它说美国不行了那全世界的金融市场都得乖乖的听着。

              问题是华尔街大鳄想干什么不告诉你,或者它假装告诉你,你信不?高盛几个月前不是说过黄金有风险,要看空吗?

      • 家园 S&P这个声明背后是什么意义?

        有几个猜想:

        1. 华尔街对美国政府和国会的拖拖拉拉感到不满,之前建立的超级议会(两党各六人,两院各六人)可能就有这方面的打算,说白了就是集权。

        2. 有阴谋论的说法是忽悠别人卖出国债,但是我觉得不靠谱,一个是现在国债价格相当高(短期利率接近或者为0,长期的也很低),另外一个是其他玩家哪里可能因为这么一个忽悠就出手。

        不过我还是不明白评级机构在游戏规则里头的地位,话说这么一个东西听不听它的又如何?

        • 家园 意义在于

          规则完全改变。上次改动规则是70年代布雷顿森林体系崩溃。

          1,现有所有金融模型都以美国国债为无风险债券,这个基础改变,模型全要改。

          2,债券风险是三大评级机构说了算,如果这次大家不承认SP的结论,那就是评级机构不再说了算,那债券的规则就要改。

          3,布雷顿森林体系崩溃后,“无风险”的美元就是全球货币之锚。现在锚松动了,货币怎么办?

          4,最重要的是,今天的金融体系,从货币到其他所有产品,都是“虚拟”的,支撑物是“信心”。而美国的国债党争和SP降级事件打击最大的就是信心。信心受损,金融市场何去何从呢?我不知道。


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          • 家园 深有同感!!我第一反应就是

            这次事件的历史意义将与布雷顿森林体系崩溃比肩,而当前的全球治理结构和金融结构,比那时候要脆弱得多,会走向何方?我不知道,但未来十年甚至几年,很可能有我们感觉此前难以预计的大事件发生。我同事回忆当时苏联解体东西德合并,说当时觉得完全不可想象,不可想象的事一夜之间就发生了,过20年也就成为历史了。

            现在西方世界的自由公民们,没有经历过大通胀大通缩,没有经历过资本外逃货币大幅贬值,过去几十年“稳定”的金融统治结构所倚赖的基准变了,会有什么结果?

            我自己感觉,我能想象到的,最大概率的一个结果,是中美欧三个完蛋一个,去填坑,然后走向某种形式的G2。在这种情形下,我希望完蛋的不是中国,我尽我所能客观分析的结果是,欧洲。

          • 家园 格林斯潘:说美国人会烂帐是胡说,美国可以无限印钱
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