五千年(敝帚自珍)

主题:埋葬全市人需要多少地? -- 肥狐

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  • 家园 埋葬全市人需要多少地?

    (有几位朋友误会,我回来说明一下:本文所讲墓地皆为埋骨灰所用。我意识中根本没有土葬这回事,行文也有点匆忙)

    本市人口600万。以每人2平方记,需要1200万平方土地。假定为正方形,开平方,则其边长为3464米,算3500米。

    即,埋葬本市所有人需要边长3.5公里的一个区域,一脚油可以绕一圈。这里当然忽略了很多细节,但可以产生一个定性的印象。

    今年帮家族长辈办墓地,和墓地单位打交道,产生很多疑问。签合同前左右敲打,执意看营业执照,完了疑问仍在。

    清明前后,全国多处新闻报道墓地权利性质的疑问,上海等地有20年使用权的传说。长辈焦虑,责我厘清。

    我查阅相关法规。在省民政厅网站上认真写了一封咨询信。大约1个月后省民政厅一位官员电话我,口气谦卑稍带焦虑,因我的信挑的两个毛病都存在。我解释并不想胡搅蛮缠,也认可买卖关系,只是对于墓地权利有顾虑。他放松下来,说话比较实在了。但是没有在网站上直接回复,不宜留下文字证据,也可理解。

    近日读周其仁论文集,里面一处提到了中国土地管理的相关法律。这些法律其实都在那里,条文非常清楚。

    几条线索连在一起,自信对这个问题的大部分是清楚了。一直想写一个帖子,名字叫做《看墓地》,清明前拖到今天也没有写,人是越来越懒了。现在不知道的问题是省一级民政部门如何获得利益。开发商(是的,墓地也有开发商)当然要搞定某些个人,但对主管部门一定有利益输送,这个渠道不知道是什么?可能也非常简单,甚至很正式。如果这一环能续上,就完整了。

    今年上半年新一轮人口普查公布,我当时就作了个估算,同志们先原谅我的鲁莽:埋葬全国人口需要多少地?当时的印象是我的1.6L小破车加满油差不多绕这个区域跑一圈,同志们可以验算一下。

    气愤是没有用的。只能适应和忍耐,加一点运气。这点运气在于:

    1、20年后墓地所在区域的土地稀缺程度

    2、届时当地政府的缺钱程度

    上海这样的城市比较危险,容我危言耸听一句。

    关键词(Tags): #墓地 权利
    • 家园 你们太反人类了

      也不给后代留点石油原料、考古标本什么的

    • 家园 为什么不强制推广遗体捐献?

      我们死了之后,之所以还留在这个世界上,是因为有人在怀念我们。

      当怀念我们的人都走了之后,我们就从这个世界上,彻彻底底的消失了。

      想想我们那些从未谋面的太爷爷,太姥爷们,我们没有见过他们,因此我们不会怀念他们。因为没有怀念,他们对我们,就像风一样没有一丁点的痕迹,在这个世界上,宛如从来没有存在过一样。

      就这点,历史名人比我们幸运。他们可以比我们,在这个世界上存在的时间,要长很多很多。

      但是,遗体捐献就很不一样了。假如我的身体的一部分,比如眼角膜什么的,捐献给了一个孩子。那么很可能,当想念我的人都已经从这个世界上离开后,我身体的一部分,居然还在这个世界上活着。

      这种想法,让我感觉很奇妙很有趣。

      遗体捐献,即使不能保留器官,最起码还可以让医学院的学生多动手实践一下,没准可以挽救更多人的生命。

      我觉得遗体捐献,是处理尸体最好的去处。

      我支持强制遗体捐献。当然,肯定会有人有意见,什么人权啊,宗教信仰啊,等等等等。

      其实有一个变通的解决办法。假设目前的医保体系,大病保险10-20万元的部分,医保承担70%。而如果签订协议捐献全部遗体的,这部分的保险比例,可以提高到90%。 (举一个例子)

      至于所谓的宗教信仰,也就别去医院浪费时间了。不如从医院出门,直接找佛寺、教堂、清真寺去祈祷算了。

    • 家园 我死之后, 想用粘合剂把骨灰做个塑像, 留给儿子瞻仰.

      不知能不能摆在家里?

    • 家园 为什么要留骨灰? 为什么要有墓地?

      没有不被盗的墓

      没有不被抛的尸

      何必跟自己的遗体过不去呢?

      何必留个被糟践的墓地呢?

      要是我死了

      刨个坑

      撒了骨灰种棵树

      亲人想纪念的时候

      就来看看这颗树

      拿片树叶夹在书里

      等树死的时候

      知道我的亲人也都没了吧

      • 家园 墓这个东西其实是为了活着的人需要。

        我自己觉得我死了埋不埋都无所谓。但是对我父母,我还是想买块好墓地给他们的。 甚至我的猫,在我听说邻居老头给他的猫狗买了墓地后,我也蠢蠢欲动想存钱给他们买。人就是这么奇怪的动物。

      • 家园 花一个,我也是这么想的
      • 家园 诶,还真说着了您嘞

        我们去看的第一处公墓推出了一个新项目,有个名字就在嘴边怎么也想不起来了,就是埋在公墓的花坛里,然后在花坛壁上刻上名字。

        有个很销售性的名字,怎么就想不起来

        据销售说到目前为止还没有人购买,价格当然是最便宜的。

        从俗,这就是为什么。周总理撒海,邓公是不是也撒了哪里了?但他们不是俗人啊

        • 家园 俗人也是可以有海葬仪式的嘛

          上海就办过几次,移风易俗,还搞得挺隆重热闹的呢。

          • 家园 是吗?看得开的人还是有

            想想也合理,今天还能看到几座清人的坟?所以撒了也是一样的。这样豁达的人多一点,社会资源就舒缓一点

            我在这个事情上还是看不开的。当然按照平均寿命我还有几年好活,现在下结论过早。不过我的想法,如果有机会移民我甚至愿意土葬。那个盒子装了土里一埋,不是很安心的吗?再说了,科学尚未证否僵尸,如果僵尸存在,我岂不是有机会再从土里爬出来四处吓吓人斗斗植物,岂不是更开心?

            反思一下,我算无神论者,而且自以为理性。我猜这是动物本能。

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