五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说文论武之文明复兴(五):农村建设 -- 井底望天

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      • 家园 恐怕你的农村组织命名还是要得罪人

        你只要提“自治”就是得罪“领导”了。其实我个人认为,在最基层推行不涉及意识形态的自治(经济和公共服务)是最现实,也最利于政治体制改革的了。

      • 家园 对头,就应该走人民公社化道路

        本人从农村出来的,亲身经历过家庭联产承包责任制以后农村整体逐步走向破败的境地(电力供应、水利维护、水源供应、沼气设施等)。每个家庭各自为政,自私到极点,对公共集体性质的东西没有人管。例如关系到水稻田灌溉的沟渠,20多年来从未进行过修整,一些沟渠的底部都要和田一样高了,没有人负责。

        只有走人民公社化道路才是唯一可行的,名称上不在乎,叫人民合作社都无所谓。只有这样,才能充分把农民们组织起来,兴修各种公共服务性质的、必不可少的设施。当然,现在不再需要工业化的剪刀差了,那么被组织起来的农民整体上所发挥的效益给自己带来的利益必定远远大于目前这种自己顾自己的局面。

      • 家园 就叫合作社好了

        一乡一社,合作社下分为合作组与合作小组。三级核算,改头换面。

      • 家园 给井大一个脚注

        现在许多农村的村民小组已经改名叫xx社,在此基础上更进一不应该可行

      • 家园 说到底

        新农村建设,还不如说农村基层党组织建设。至于具体形式上,在健康的基层党组织基础上,可以搞实验,什么都有可能搭起来,什么适合公共服务和生产力发展都可以试验。否则,当然是白搭。搭什么垮什么。

        • 家园 对,所以,要放权给农民,放权很重要,有成绩的吸收入党

          真心实意想办法解决问题的,相信农民兄弟也不会反对他们入党。

          也不会让他们的待遇低下,毕竟大家都明白发展需要奖励。

          其制约是农民股东的大会,政府做为裁判者,上级党组织做为监督者

    • 家园 农村建设不仅是系统工程,而且需要因地制宜,不能一刀切。

      不管怎么样,以现在中国农户耕作的规模来讲,无论是与进口的农产品竞争还是在销售时在定价权上取得主动各方面都是处于劣势的。所以扩大规模是在必行,而扩大规模肯定就要兼并。基于以前各朝代兼并的教训,以及保证兼并可以提高效益而,就必须采取与以往不同的方式进行兼并。

      首先,以中国如此之大的农村人口(从统计上看,仍有一半的人口),在现在农产品价格不变的情况下,要产出多少东西来才能实现农村的普遍富裕呢?我想在现阶段的技术条件下,这几乎是不可能完成的任务吧。如果能完成,我想咱么中国也可以养活全世界了。所以,把农村人口从农村抽离要是最先要做的。在资源相对固定的情况下,农村人口少了,资源自然就能相对集中。

      其次,要实现资源的怎样的集中?是使用的集中还是产权的集中,这个问题就需要具体问题具体分析。

      其实我一直在想的一个问题,我们的农业也企业化运营。农业企业集中大量的土地的使用权,雇佣农业工人从事生产,和初级的产品加工。现在的农民可以以土地参股,也可以选择将土地出租给这样的公司。留在农村的人,就在企业就业,领工资和奖金。离开的人也可以有分红或地租,至少可以让他们免于衣食无着。这个方案看起来有点像人民公社,但是还是基于私有化的基础之上的。需要农民自发组织或者是政府主导,农民自觉加入的。考虑的还不成熟,希望各位大牛点评。

      • 家园 我个人是赞成以地参股的,做不好,至少农民兄弟还有地在

        非常不赞成土地兼并,买卖土地后形成的公司农场,里面寻租空间太大。

        以地参股,还有个好处,就是可以继续解放劳动力

        但要上一定规模,可以自行组织也可以政府介绍,农户自愿参股的形式来搞

        总之,土地的最终使用决定权(参股后经营时的使用决定可以股东大会形式来决定)一定要掌握在参股的农民手里。

        再解决全国市场流动的话,种地也是个有奔头的活。

        一个难点在于如何保证种粮亩数,不要搞成一窝蜂的去种经济作物。

        • 家园 现在已经有了很多合作社,我认为可以更进一步。

          合作社嘛,从名字就可以看出来,仅仅是若干家农户抱成团。

          我认为这只是一个开始,很快就会向高级社的方向发展的。但是离企业化经营还是有差距。而且农村也缺乏企业管理的人才,这方面可能还是需要政府处理牵头。

          • 家园 高级社

            看井大在农村建设(6)里的表述吧,土改后贫富分化,接着互助社、合作社,发展到人民公社。然后就是分产到户,贫富分化,现在又开始搞合作社了。接下去的发展,你的建议跟井大的类似,叫高级社叫农民自治协会,其实不就是人民公社。

            历史转了一圈,又准备回到原点了?当然螺旋上升了之后,即便名字一样,内涵也不会完全相同的。要是引进现代管理方法,说不准新公社还真有可为。

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