主题：【原创】荒地洪流 一 -- 玉垒关2
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家园 张口闭口别人谬误，却不知道你的荒谬满篇都是 实际上，蒙古当年的“屠城”绝大部分只是“拆城”，因为他们只希望其他人和他们一样接受游牧生活，放弃定居的生活，蒙古人没有占地为王的概念，也许他们的观念在农耕民族看起来很可笑，但却是他们的真心想法，是他们的价值观。好轻巧的一句“拆城”就抹去了蒙古人的嗜杀和罪恶，如此荒谬的洗地，简直让人无法严肃起来。杀人就是蒙古人的价值观，你其实羞羞答答地间接承认了，但杀人不是汉族的价值观，屠城是罪恶，这是数千年前就根植在华夏民族心中的价值观，可别把蒙古人和华夏民族等同了。
残暴的匈奴，五代十国时那些屠杀出名的部落，汉族农民起义里面那些杀人魔王，其后代今天也是汉族一部分，却没有人把这个拿出来说什么，让汉族集体反思一下？没有拿出来说什么？你多看看中国历史书籍吧，别电子书看多了，连基本的常识都不知道了。最基本的《春秋》《左传》还是要看看吧？坑四十万赵卒的白起在历史上是个什么评价也该努力学习学习嘛
算了，不多说了。只有一句话，中华民族是历史的结果，但不代表历史就可以随意打扮。
通宝推：随机微分算子,家园 目前公共网络里 讨论白起屠杀的，秦皇汉武暴政的，远远少于成吉思汗吧，我只能说这是一种奇怪的趋势，值得注意。
杀人什么时候是蒙古族的价值观了？什么地方说了？如果你能这么说的话，同理也可以说杀人是汉族的价值观，屠了四川的那个人后来还在庙里被老百姓供着呢。
华夏民族是什么样的民族，据我们所知有礼仪之大，故称夏；有章服之美，谓之华。此章服非西服洋服，而是色彩艳丽的，羽毛纷繁的华服
外链图片需谨慎，可能会被源头改此礼仪是宗教化的严肃仪式，心神合一，必须体现我们民族的深沉而精神化的传统。
外链图片需谨慎，可能会被源头改认同此观念的，承认中华文化起源，脉络，并以之为荣的，就是华夏民族.
现存的蒙古族，是历史上更大更广泛的游牧生活的北方部落的后裔，这些部落从春秋开始，到北朝一直都在大量地被同化为农耕民族，极北的断然不能采取农耕方式的部落，在混战中完成自己的自组织，形成过两个王朝，一个是匈奴，南匈奴被内迁，完全融入汉人百姓中，北匈奴的血脉混入东欧，特别是匈牙利，第二次就是蒙古帝国，蒙古帝国的先进或者是落后性，统治是不是很差劲，可以讨论，但无法否认的是中华民族的统一意识里是不能排除蒙古族的，那些代表了中华民族形象的人才里，有多少是蒙古族?你能否认他们不是华夏民族么？
有空欢迎你看看一部电视剧《东归英雄传》
- 复 目前公共网络里
家园 混淆概念不是你这么混淆的 讨论谁暴政多，只能更证明过去的荒谬，荒谬到要提醒大家谁才是真正的暴政，秦皇汉武的暴政还需要提醒吗？
杀人什么时候是蒙古族的价值观了？什么地方说了？如果你能这么说的话，同理也可以说杀人是汉族的价值观，屠了四川的那个人后来还在庙里被老百姓供着呢。是你自己羞羞答答承认的：
实际上，蒙古当年的“屠城”绝大部分只是“拆城”，因为他们只希望其他人和他们一样接受游牧生活，放弃定居的生活，蒙古人没有占地为王的概念，也许他们的观念在农耕民族看起来很可笑，但却是他们的真心想法，是他们的价值观。这就算你认为的他们的价值观！当然，屠了四川的那个人为什么会被老百姓供奉，你是无法知道的，知道的都被满清屠了。
认同此观念的，承认中华文化起源，脉络，并以之为荣的，就是华夏民族.这个可以有，凡不承认的，则非华夏民族。
有空欢迎你看看一部电视剧《东归英雄传》此片我看的时候，你可能还在上小学。
至于你把什么印第安人的羽毛当华服，我只能说，你与华夏已经渐行渐远。。。
通宝推：随机微分算子,家园 不知道你是什么意思 “秦皇汉武的暴政还需要提醒么”不懂这句话，为什么不需要提醒了？
蒙古当年肯定也认为过“游牧”是当时全世界应该实行的普遍价值观，并用强力进行推广，这个想法肯定是有问题的，但它是人性普遍的以己度人的错误导致的结果，之前之后的伊斯兰，基督教扩张，共产主义发展，到今天的普世价值及其影响下的活动，也是同样的以价值观推动的人类政治行为。后来由于文明进步，已经越来越不需要用“暴力”“占领”了，但蒙古扩张的目的当然不会只是为了杀人而杀人，蒙古人也是人类，他们的目的是为了推广自己的生活方式和价值观而已。网络上的很多观点是把蒙古非人化和妖魔化，这是不能同意的
“当然，屠了四川的那个人为什么会被老百姓供奉，你是无法知道的，知道的都被满清屠了。”
那你到底知不知道，这句话到底是什么意思？
那好，你给我讲讲什么是华夏民族吧，华服是什么样的吧。
图片的话，我只是举个例子，因为找不到更好的例子了，相信我们的祖先应该有更加复杂的华服。
羽毛和羽扇难道不是上古以来一直的重要饰品？你可以看看《周礼》。可以看看台湾现在的祭孔仪式。
家园 简单回复 “秦皇汉武的暴政还需要提醒么”不懂这句话，为什么不需要提醒了？因为这是常识，是中国人就知道秦皇汉武的暴政，但知道蒙古人嗜杀的却少得可怜，更有不少人还在为蒙古嗜杀洗地的，所以在网络上才有这么多讨论蒙古人暴政的言论。
蒙古当年肯定也认为过“游牧”是当时全世界应该实行的普遍价值观，并用强力进行推广，这个想法肯定是有问题的，但它是人性普遍的以己度人的错误导致的结果且，蒙古人和契丹、金并存了几百年了吧？都向契丹称臣了还不知道契丹为什么用华夏制度？说白了，嗜杀就算蒙古人的价值观，对了，是古时候的蒙古人的价值观，对吧？“当然，屠了四川的那个人为什么会被老百姓供奉，你是无法知道的，知道的都被满清屠了。”那你到底知不知道，这句话到底是什么意思？
张献忠屠四川，七杀碑，这些你从什么地方看到的？事实上出土的七杀碑是什么内容？满清灭绝历史，你就这么容易被满清的史书洗脑？
你要认为羽毛就算华服，我并不指望纠正你的这个概念。
通宝推：随机微分算子,- 复 简单回复
家园 关于羽毛，我没有教育的义务，不过还是提供一点资料 羽毛是古人进行礼仪来往，舞蹈仪式，宗教礼仪时的重要道具和饰品，也是重要的商品。“千里送鹅毛”也是因为羽毛在古代用处很多，还有纪念意义。
羽人掌以时征羽翮之政于山泽之农，以当邦赋之政令。凡受羽，十羽为审，百羽为抟，十抟为缚。
[译文]
羽人掌管按时向山泽地区的农民征收羽毛而用以算作上缴国家赋税的政令。凡接受所征收的羽毛，十根羽毛为一审，百根羽毛为一抟，十抟为一缚。
古代用雉羽制成的舞具,文舞者所持〖plume〗。如:羽翟(瞿羽所制的舞具);羽舞(古代一种文舞,舞者执羽)
指旌旗〖flag〗
翠凤翔文螭,羽节朝玉帝。——唐·王维《金屑泉》
又如:羽旆(以羽毛为饰的旗帜);羽旗(翠羽装饰的旌旗)
指扇〖fan〗。如:羽翣(帝王仪卫中的掌扇)
指书信〖letter〗。如:羽檄(征调军队的文书,上插鸟羽以示紧急,须速递。亦称“羽书”);羽檄文书(插有羽毛的紧急军事文书);羽翰(指书信或文章);羽书(指书信)
《周礼·地官·舞师》：“教羽舞，帅而舞四方之祭祀。” 郑玄 注：“析白羽为之，形如帗也。” 孙诒让 正义：“析白羽，盖亦谓析鷺鸿之羽注之橦首以为翳也。翳亦谓之翿，《乡师》先 郑 注所谓羽葆幢。” 唐 元稹 《观兵部马射赋》：“今皇帝制羽舞以敷文德，择材官而奋武卫。” 唐 权德舆 《德宗神武孝文皇帝挽歌词》之一：“賡歌凝庶绩，羽舞被深恩。”
小舞 - 周代雅舞
《舞》祭后稷，持顶端扎杂色鸟羽──后演化为五彩帛条──的竿子;《羽舞》祭四方,手持鸟羽；《皇舞》祈雨，除持彩色鸟羽、戴羽冠外，衣着也加鸟羽装饰；
其它都是一些历史观念的争执，我只能说多看看书，没什么好说的。
关键词(Tags): #人类文明史，家园 到现在为止，你仍然要混淆华服的含义 羽毛和华服，截然不同的两种物品，你却要无休止地拉在一起，我无法相信你是看了书的。
退一万步来说，如果你要表达的意思是有羽毛的衣服才是华服，那么你需要找的资料也应该是中国什么地方出土了有羽毛的衣服，或者某幅画上面有以羽毛为装饰的衣服。
我可以帮你找一点证据：戏台上吕布倒是用羽毛装饰了帽子，勉强可以当你的证据。