主题：【原创】中国经济的困境和破局（1） -- 井底望天
家园 【原创】之二 中国对外经济的困境，其实最主要的一点，就是贸易顺差，尤其是对美国和欧洲的贸易顺差太大。而这个原因，主要在于中国制造，Made in China，这个牌子太大。
那么解困之道，就是要放弃中国制造这个牌子。
听到的人，估计会一下子从椅子上跌下来。放弃中国制造？岂不是背道而驰？
那我们先看一看，在中国制造风行世界之前，有一段时间，就是80-90年代的时候，是日本制造。
记得那时候的日本制造，在美国是激发了不少民愤的。著名的陈果仁案，就是整个美国民间反日情绪高涨的产物。
其实相比于当年美国的反日情绪，今天美国的反华情绪，其实在民间并没有啥子市场。根据美国的民意调查，反华情绪最高涨的美国阶层，主要在国会，而且大部分国会议员的助理之类。
出现这种情况，是因为日本是美国政治和外交上的殖民地，因此一旦美国民间反日情绪高涨，并不会造成美日国家之间的冲突。所以一旦美国老百姓很“愤怒”，那你日本政府岂不是要出来乖乖地洗地，用经济让步，来为美国民众消气。
反之中国大不相同，因为中国政府在许多国际事务上，是可以做到独立自主的。离开中国的合作，美国是很多事情难以成事的。而在这种你完全无法全力掌控的情况下，你搞全民大悲愤的话，人家要是不像日本人那样乖巧，主动降低身段来曲引的话，你可能会搞到玩火者自焚的地步。
就算是当时有中国政府高官出来搞消气外交，那也是自己的董事会里面，小算盘扒拉过，每一笔账都算得很清楚，是赚钱的买卖，才肯去做的。
那么中国制造，其实是代替了日本制造这个招牌，在世界上招摇过市，引人侧目，自然就要被人敲打一番，来换取你在别的地方让步。比如说开放中国金融领域啊，稀土资源啊，诸如此类。
可是中国为了维护中国制造带来的好处，就必须和人讨价还价，在别的地方上做出让步，值不值得？
我的答案，是不值得。
因为中国制造下面带来的贸易额，是不准确的假数字。
因为中国制造带来的顺差，并不是100%都是在中国的手里。
这里就和大家做几个运算。
顺差=出口-进口。
这个大家都明白，如果出口小于进口，就是逆差了。那么中国出口的是最终成品，上面贴了中国制造的牌子。但是很有可能，有的产品只是最后一道总装的工序在中国，而之前的所有零件，其实都是来源于进口。这个是所谓三来一补的最初形式。
那么在这个顺差，就是纯利润（从国家的层面来讲），其实还有一个方程式。
利润=中国工人工资+中国政府各类税收+中国土地租金和水电收费等等+外国资本家利润
当然这里还要考虑到人家外资可能一笔下来，有设备折旧等等。不过这里简化一下，便于理解。
然后，随着中国工业水平的提高，劳工素质的上升，那么也许就会有更多的提供零件生产的外资厂家进来，然后这些厂家里面，就出现前面利润方程式同样的东西。
其实这里说的东西，对做工业的人来说，就是一个供应链的概念。一个产品，从生产到销售，是通过这样一个循环：
能源+原材料-》初级零部件-》高级零部件-》最终产品-》软件+品牌溢价-》批发商-》分销商-》零售商-》消费者
所谓软硬件之分，有的是纯硬件，或者是接近纯硬件。比如说一只铅笔，大概没有什么品牌溢价了。而一件名牌服装，那么就有很高的品牌溢价。另一种就是纯软件，比如说音响产品，一张CD和DVD真的无法，和上面的电视剧和电影的价值相比。
当然很多是软硬兼有，比如说iPhone，从中国出去的最终产品，并非是实际意义上的最终产品，而是要加上软件系统，才可以到消费者手上去的。
如果说从中国到美国去的iPhone的总额是A的话，其实很可能，这个A里面，其实是包括来自于日本的零配件B的。所以中国对美国的顺差是A，可是中国自己的顺差，其实只是A-B，而且这个A-B还包括外商的利润在里面。如果这个外商，就是美国或者日本来的，人家利润往国内一汇，你还要把这一部分减掉。
其实就是说，中国在面对美国讨价还价的时候，并不是在为了自己的真实价钱，在讨价还价。事实就是，中国还在帮日本的那部分好处，在和美国讨价还价。
那么中国因为这个A的好处，就被迫要在其他方面，比如说金融开放上，去做一个等价于A的交换。因为美国人认为这个才是公平贸易。
可是这个公平贸易对中国并不公平，因为中国抗起来的A，也许里面自己并不占大头，而是日本的头更大一些。当然这里的日本，你也可以代换成韩国和台湾等等。
因此值不值得和美国讨价还价，主要看这个用来讨价的砝码里面，自己的成色是多大。不要和我说，95%国产化。因为有可能人家5%的关键零件，比你的价格总和要高。好像我只提供一个CPU，你可以提供机器外壳，电源线等等。
- 复 【原创】之二
家园 国家也注意到了这个问题，人民日报刊文提出了一种解决之道。 链接如下http://finance.sina.com.cn/g/20111021/070510662983.shtml
分析的挺详细。
基于美国2009年售出1130万部iPhone来计算，研究人员估计中国的iPhone出口价值为20.2亿美元。在减去中国进口的由美国公司生产的零部件1.215亿美元后，他们得出中国在iPhone上的贸易顺差——即美国的贸易逆差——为19亿美元。但如果仅考虑中国创造的那部分价值，中国对美国的iPhone出口额约为7350万美元。根据世贸组织和日本亚洲经济研究所的最新研究报告，按传统贸易统计，2008年中美贸易顺差为2850亿美元，但如按增加值贸易计算，中国对美国的贸易顺差只有1640亿美元，占传统贸易统计的69%。在国内失业率居高不下的背景下，美国国内始终存在着对华贸易逆差导致其失业增加的观点。日前，世贸组织发起了“世界制造倡议”，以支持在测算和分析增加值贸易方面的项目、经验和实际方法。俞建华认为，世贸组织在当前形势下提出这一倡议具有前瞻性，是世贸组织应对全球经济新形势的有效举措，中国支持这一倡议，愿意积极推动全球贸易统计改革。 - 复 【原创】之二
家园 严重的彻底的完全的纯粹的一塌糊涂+书生气+不知所言 1，什么叫做放弃中国制造的牌子，你以为中国制造的牌子和可口可乐的牌子一样，他那个牌子是值钱的，叫做品牌，你说的这个牌子又是啥牌子，想扔掉就扔掉？你是主张中国人都要学会假冒伪劣，让外国人从此不敢买中国人生产的东东，一看到什么么的音吃那就落荒而逃，那中国制造的牌子就确实丢掉了，没有了，中国确实没有顺差了，昧国人不会施加压力了，用不着讨价还价了，大好事啊。
或者您主张的就是中国人不要造东西了，或者造了东西不要出口了，真是好主意，昧国人看啥不爽，我就停止啥，老是讨价还价多累啊。
说实话大概是因为追捧您的人多了，导致您沉不下心来思考了，您最近的帖子完全是一塌糊涂不知所言
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家园 周一的人民币汇率太吓人了 到目前为止，还没1天，从6.3867到6.3456，这样的涨发，真的没办法接受。其实对于美国收报复性关税可以通过走私来解决，但是汇率的问题就基本上无解，和打蛇的七寸一样的致命和直接。我还是比较倾向于另起炉灶自己开一桌。
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家园 中国制造的最大好处是就业 记得你的另一篇文章说最重要的是就业，第二重要的是就业，第三重要的还是就业。。。
如果放弃中国制造，不知你有什么办法来维持就业？
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家园 老井看到了中国担负了不该担负的责任 但是却没看到责任另一个方面就是权利。
当你把这些事情都扛起来的时候，你就是老大。简单说法现在就是如此这般一步步从美国嘴巴里面抢地盘嘛。
日本韩国台湾，如果一个个都被中国罩住了，无论他们想不想服从新老大指示，到时候都身不由己咯。
- 复 【原创】之二
家园 井老的眼光不要老局限在内线 中国好不容易在世界经济循环中建立了扎实的基础，有人就已经开始嫌弃了。把这些血汗工厂都关了，没有就业，估计还得每人加印一本毛选，让大家有的事情可做。过去文盲多，学的还津津有味。今天不知道还有什么手段能把人圈起来。中国的工业化在环境资源和劳动保护上做的很不好，但不是说制造业必然会带来这些负面因素，而是中国的产业水平还太低，不能产生足够多的利润来促进环境保护和提高民生。中国还没怎么尝到制造业的甜头，苦头倒是吃了不少。
最近有代理商到单位来搞路演，推销台湾的电源。老大问，这个牌子没听说过，你们有多长历史了？推销员说有30年左右，但是重点是在中国市场。因为中国在世界制造业的重要地位，各大公司抢滩中国布局。开始是有美国的大公司在中国的分部使用，反映不错。随后通过这些客户推荐到美国的本部，反映也很好。建立了稳固的客户群之后才开始进行市场推广。这些台湾企业群有自己的人脉网络，在美国耕耘很深，雇佣了不少美国本土雇员，通过伪军来搞本土化设计，拿订单，以及提高形象和公关。相比台湾的厂商，中国大陆的企业在国际市场上的融入度很低。远隔重洋把产品一卖了事。自己没得到没有多少利润，也根本没有和美国市场和美国客户的深入接触。没有在市场中建立利益同盟，缺乏带路党和伪军协助，很容易被当地人用倾销的题目来敲打。（经销商挣的那两个臭钱在任何政治话题中都无足轻重，美国现在最缺乏的是就业）
中国现在的发展，已经不能局限在本土了。就象是对付日军扫荡，死守内线是没有出路的。跳出包围圈，打到外线去，就食于敌，才是正道。把人才/资本疏导到国外去建立根据地，这个才是解决中国现在经济发展困境的王道。
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家园 我想井大的意思是可以适当放弃‘中国制造’这块牌子 我想井大的意思是可以适当放弃‘中国制造’这块牌子。大家都知道这块牌子有水分。何苦拼命扛着它，不光是为什么我们不能也学美国来个‘外包‘呢？ 对内称之为‘最后环节外包’， 对外呢， 就叫它‘制造外包’，找一个比较靠后的发展中国家(蒙古国就是个理想的候选者)也来做‘三来一补‘， 但不管几‘来’， 都得从中国来，其实‘三来一补‘很有文章可做，做的好， 利润，就业都几乎不受影响，但’中国制造‘这块在某些时候，某些地方成为政治包袱的招牌，就可以适当放一边了。 举个例子，选蒙古国做衬衫的‘三来一补‘， 在外蒙古开个开发区，搭几栋厂房， 在山东，浙江把各种尺寸、款式的衬衫基本做好，只留领口的标牌和几粒扣子不上，不烫不熨，几十件一包，发往蒙古开发区，到了那边，开包，熨烫，上扣子，贴标牌,：“ Made in Mongolia ”， 打包，装箱，发往天津港。 天津港装集装箱， 发往美国。往后的故事就是先有美国某个烧包主妇上电视大谈“没有中国货也能活的很好”，然后是美国政客大谈如何成功地迫使中国减少对美贸易顺差。慢慢就不太听到拿‘Made In China’ 说事了。 当然也会有几个死缠烂打的政客，会来讲“蒙古制造其实还是中国制造“， 但这时候，美国老百姓跟着起哄的就少多了。一般美国人， 那分得清”蒙古“和”蒙大拿“呀。搞不好还以为是美国造的呢。也许有人会说，这么转一圈，成本不是上去了吗。其实国际贸易，本来就有政治成本在里面，关税，汇率都是，这一笔也是政治成本，这其实就是个政治成本调节问题，一边上去了，另一边下来了，不同条目提计而已，如果总成本下来了，就是笔好买卖。
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