五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国经济的困境和破局(1) -- 井底望天

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        • 家园 说得就是制造外包.

          产业链中的高端位置都是从外包开始的.

          别说中国现在还没有实现充分就业,西部还一大堆嗷嗷待哺的;即便山村里都找不到一个多余劳动力了,能不外包也尽量不要外包.----无他,你放弃的阵地都会有人去占领.

          一旦外包了,想拿回来就不容易了.美国的例子比比皆是,不多举了.

          至于政客们的压迫成本,这是必然代价.为了避免这个成长路上的代价,直接把自己阉割了...额..什么样的路线都会有人选的.

      • 家园 井大给的路子越来越偏了

        即便帮日本讨价还价了, 也没关系.

        最后挣得的信誉是中国的.中国的利润低,产业链上的位置差,我们要做的就是积累---升级---占领产业链高端位置,而不是为了防止给日本占便宜而放弃中国制造的品牌和信誉. ----就算现在还没有足够好的信誉,那也需要一步步走好,而不是现在放弃.

        大国实力的较量,这些招数有点投机取巧.走了这条路子,再难成大国.

        通宝推:唐家山,
      • 家园 这个中国制造绝不能放弃

        什么都是虚的,唯有就业是实的。为了就业,担什么虚名都不怕。

      • 家园 组装是一切产业的基础, 绝对不能放弃

        一般而言, 三来一补, 组装是产业链的最低端,是被人鄙视的。 可是以我在三来一补的经验和20年IT行业的观感,组装是产业的龙头,绝对不能轻忽。

        一些大佬和大牛也许不同意我的看法, 待我细细道来。

        三来一补和组装最重要的供应链管理, 而采购是供应链中最关键的一环,潜规则最多的环节。谁控制采购,谁控制未来。就以没有技术含量的包装材料,说明书印刷为例。 谁控制组装, 就控制了印刷,谁控制了印刷, 就存在印刷设备的庞大市场,从而间接提供了印刷机械地主场优势。

        最早的PC行业是美国人的禁脔。Apple搞出个AppleII, IBM搞出个PC,直到Phoenix破解BIOS, 从而掀起了兼容机的盖头。 接下来惠普之流开始搞PC。 PC是多板卡插拔式的, 主板就占据了中心位置。徐世昌、童子贤、廖敏雄、谢伟琦, 当年的华硕4个创始人就在宏基为惠普做主板的代工, 当时的代工还是彻底的制造, 不包含设计。

        1989 年4月1日,在愚人节这四人离开宏基开始了自己的创业生涯, 就是后来的赫赫有名的华硕。以后没过几年,PC业彻底落入了台湾人的手中。 如果没有后来的Intel的疯狂法律攻击又或者这些台湾业者背后有强有力的政府支持, VIA, SIS早就把Wintel联盟摧毁了。

        背靠对PC板卡的垄断, 台湾人先是把塑料件和接插件这块彻底吃掉,这是最容易标准化,也是最容易被替换的;这件事的捎带结果就是顺带把日本的模具业打得半残--后来死于大陆的全方位进攻,这是后话; 著名的Foxconn就是Fox, 模具, Conn就是connector; 接下来就是五金件, 台湾五金件水平在这段时期狂飙突进;再接下来是电源行业, 美国的电源公司一个个全垮了, 要么搬到中国才能活下来;PCB制造, ICT检查设备等等陆陆续续被台湾攻克;

        由于以上各零件都被替换,台湾制造商对成本的掌控慢慢得心应手, 进一步向半导体零件进军。 最早的是网卡,声卡等外围芯片和主板上的无源器件, 如电阻、电容、电感, 慢慢台湾公司进入芯片组设计, 再后来, VIA干脆进入CPU。 在这时Intel才动用几乎野蛮的手段才防止了VIA的蚕食, 即使如此,PC行业今天除了CPU和Chipset,显卡芯片,其他如光驱及其芯片组,网口,1394接口,WiFi, USB, SATA等多种接口等等,多种电源芯片,各种桥接芯片,几乎全部板卡都控制在台湾人的手中,美国公司即使同等性价比也不能进入。台湾公司利用关联公司操纵毛利,把毛利率伪装成5%的可怜虫, 实质是从上游到下游通吃,整体毛利高达30~50%。而这一切, 就是始自当初看不起眼的主板外包。

        通宝推:白浪滔天,桥上,途人,庄汀,jboyin,liyingwe,石狼,渡泸,大黑蚊子,Alarm,netsouth,Mtknr20,迷途笨狼,彬格莱,逍遥蜀客,猪啊猪,不系之舟,Trilob,strain2,riverside,牛得很,我爱莫扎特,presario2200,本嘉明,履虎,

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        • 家园 恰恰是低端的劳动密集型产业,才可能创造大量就业。

          还有一层,恰恰是低端的劳动密集型产业,才可能创造大量就业。基本建设虽然产业链长,也能创造就业,但对投资要求也高,风险大,浪费多。因此我国即便长远来看也丢不得这个,丢了这个,中国就真要乱了。我们固然要会造大飞机,但也决不能丢了打火机。

        • 家园 您老一张嘴,整个美国的半导体公司就都被灭了

          broadcom,marvell,atheros 做wifi芯片,蓝牙芯片,或者硬盘芯片,都活的好好,TI, linear也都很滋润地活着。

          网上iphone的拆机图多了去,有多少芯片是台巴子的。。。

          担心台巴子,不如担心南棒子,三星现在的确很可怕

          • 家园 美国公司的逆袭

            面对台湾公司咄咄逼人的攻势, 作为全球老大并不是坐以待毙, 在等死和找死之间美国人选择了进攻。

            撇开Intel对VIA的肆无忌惮的法律欺凌, AMD并购了ATI,AMD和Intel不约而同地 把显示芯片集成到CPU或芯片组中去, 打垮了台湾的进攻。 VIA一蹶不振, 王雪红也是心灰气冷, 改把精力转向手机, 就是HTC的故事,而诺基亚并不是美国的最爱,HTC赢得了突破。由于市场兴趣转移,整个半导体业界失去了对PC领域的兴趣, 大家开始转向移动市场。

            说说一些外围芯片的故事。 Broadcom在PC领域已经没有什么生意了,除了WiFi和千兆以太网收发器。 WiFi现在的单价已经被Reallinkd等台湾公司拉到$1.5左右, 实在没有什么利润; 千兆收发器的单价也是直奔$0.6一下. 看看封装你就知道能不能赚钱了。 Broadcom从2001, 2002, 2007, 2008, 2009一路亏损。 如果不是在Broadcom靠Telecom交换这块赚钱,2008年Nokia选用手机的Edge套片,最近Apple又看中它, 我怀疑他能转危为安? 单靠PC周边产品, Broadcom早就倒闭了。

            Marvell和Broadcom和Broadcom一直难兄难弟, 这么多年亏损的年数比盈利的要多。他和PC有关的生意并不多, 印象中1394接口等, 现在也没了。

            Atheros本质上是靠并购起家的。 WiFi技术实际上是依靠台湾人发展起来的。2006年并购华硕计算机的子公司--钰硕科技股份有限公司(Attansic Technology Co.),后者是Ethernet芯片设计商。Atheros Communications以4650万美元现金和2500万美元的Atheros普通股把钰硕科技收到了自己的旗下。

            紧接着, Atheros再次以总计2,300万美元的现金与股票收购了台湾地区的益勤科技(ZyDAS Technology Corp.), 后者是801.11n的Fabless公司;

            尝到甜头的Atheros没有停下脚步:

            2009年购并Intellon补足电力线通讯(PLC)产品线;

            2010年7200万美元并购总部在上海的Opulan,进入日益蓬勃的PON市场;

            当然, 即使如此,Atheros的依靠台湾人进军PC的策略也没有能够让自己的日子过得好多少。2011年高通出价31亿美元把他买下了。真正值钱的恐怕还是让高通看好的手机无线多合一方案。

            至于TI, 还在PC市场挣扎, 赚取20~30%的毛利苟且; 凌特?装着不在乎这个市场,实际早就自我出局了。 现在依靠小众市场谋生,你什么时候看到他的营业额有两位数的增长? 不过我看是等死而已。

            对于iPhone的拆机图,不过表明了一种方向, 就是移动市场将取代PC市场成为市场主流。 台湾芯片少? 这正说明大家的机会还很多。 至于“台巴子”就不要说了, 毕竟是同胞, 虽然不在一个阵营需要提防, 但不是敌对方。 台湾成功的地方就是我们学习的地方。我看展讯, 瑞芯微等就学得很好嘛。

            • 家园 台湾HTC三季度智能手机昧国手机市场出货量超越三星和苹果

              成为该国市场的第一大厂商

              他本来遭到苹果的法律欺凌,苹果控制他的某项专利侵权,要求其退出昧国市场,因为HTC和google的关系,google出面了

              罗化生:【整理】台湾凶猛,HTC成昧国最大智能手机厂商

              整个东亚的制造业的竞争力在不断提升,而西方的制造业的竞争力在不断的下降,这是一个历史大趋势,对西方存在着盲目崇拜的人往往看不到这一点,总是盲目的以为西方就代表着先进,代表着优势

            • 家园 建议你有空找个marvell或者broadcom的财报读

              broadcom,marvell,TI要是都跟你说的这样处于半死不活的状态,早就被short死了。都是上市公司,财报都是公开的,你自己翻翻不就知道了。

              你说了半天就只有PC,PC还有多少外围芯片?intel把大多数功能都集成进CPU跟南北桥芯片了。。。。

              TI根本就不在PC市场混,最大的模拟芯片厂商,DSP厂商,嵌入式厂商,跟PC有半分钱关系吗?

              至于你对Linear的评价,我都快笑死了。自己去bloomberg上

              看吧。

              Oct. 12 (Bloomberg) The most profitable large company in the U.S. is Linear Technology Corp.

              不好意思,我从来不当台巴子是同胞,他们也不会领这份情。

              你写了这么多,还错误百出,真是不容易啊。

              • 家园 你误解了。 我指的是他们在PC市场的状况, 确实不如人意

                不过Broadcom, Marvel这么多年来的盈利记录确实不太好,不信的话自己去翻看记录;

                PC市场被南桥北桥都集成掉了?你去拆一块笔记本电脑就明白有多少东西了。捡几样大家不注意的: CCFL/LED背光驱动, Panel的LCD bias; Timing controller; Vcom buffer; PCI-E热插拔接口;USB3.0接口;音频编解码;充电管理;电池容量监控; 负载Housekeeping的KB Controller; 触摸板控制器;

                至于TI, 他可是有正宗x86授权的选手,之所以现在没有进入CPU市场是实在没法赚钱; 即使现在,TI的一般电源还占据了30%的笔记本电脑市场,电池管理占据了80%的笔记本电脑市场, 理所当然还是PC市场的玩家。 当然桌面电脑TI份额基本是0, 在笔记本电脑市场TI也是被迫接受30%甚至以下的毛利,而TI传统毛利是60%。

                说到Linear, “Oct. 12 (Bloomberg) The most profitable large company in the U.S. is Linear Technology Corp”这样的评语让Apple情何以堪啊? 再看看他最新的财报,增长的趋势在哪儿?Linear在PC市场彻底出局,手机市场出局,那个新的市场区间能够容纳1个Billion的模拟公司?一个营业额在收缩的公司毛利再高又如何, 明天的利润在哪里?

                通宝推:白浪滔天,
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