主题：【求教】美国中产阶级真的这么惨了吗－关于99% -- 田昭明
家园 贫富分化在目前状况下很难有实质性改变 中国的贫富分化一个重要因素是大搞项目搞出来的。恩格斯曾经说进了工厂就不要谈自由，同样，大搞项目就避免不了贫富分化。现在TG能做的就是救急和收买一部分底层，维稳而已，不可能有实质性变化。以后会怎样不知道。
米国的贫富分化只是个表象，比较麻烦的问题是分化之后没有增强国家竞争力，也就是说白分化了，这就难办了。
我认为中国能不能独善其身并不重要，就好像贫富分化的问题一样，重要的并非我是否有吃有喝有房有车，重要的是我是否过得比你好。这是人性，国家也是如此。
家园 这什么逻辑 中国人生活水平没有达到美国人生活水平，所以老美的制度就是最优越的制度？
你是来黑老美的吧？真心话。
家园 感觉你的这些看法用到当年的大英帝国也成立 感觉你的这些看法用到当年的大英帝国也成立
今天的美国与当年的大英帝国有什么不同?
家园 这句话有点没逻辑吧 在中国老百姓还没有达到美国老百姓的生活水平，特别是中国农民还没有达到美国农民生活水平的情况下，对大多数普通民众来说，老美的制度还是这个星球上最优越的制度是在嘲笑民众的无知？
家园 八成是黑老美的 一残顶十黑 真理呀~
家园 你的看法是现在比较大众化的观点，但其实是很邪门的观点 国人现在是赤裸裸的跟美国比，二流点的发达国家都不入法眼了。老美有的我们要，没有的我们也要，根本就不是在讲道理，也不管数据，反正就是要。
很多人觉得大学生刚毕业就想房子是浮躁，但是看到狂飙的经济增长数字和建设速度却没觉得浮躁，如果城市交通堵一堵，即使马路100米宽了，还要痛骂基础建设太慢效率太低，恨不得交通全立体化，这时候就一点都不觉得浮躁还嫌不够浮躁了。非常之有趣，也非常之疯狂。
整个国家都在疯狂的奔向一个未知的超级霸权，世界眼睁睁的看着一个真正的单极未来逐步呈现，而这个国家的人自己根本感觉不到，居然还觉得很正常还觉得太慢，总是觉得自己生活在水深火热之中，这才是最邪门的地方。
结果无非如下：
中国喊了150年的救亡图存，终于把对手统统逼到救亡图存的绝境；对虎狼环伺提心吊胆了一辈子，陡然发现自己才是虎狼。什么叫自我实现，这就叫自我实现
通宝推：江山如此多娇,二十年后,田昭明,达雅,泉畔人家,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我们是不是有人口问题的隐患？ 现在新生人口大幅下降，而且还有数目争议，计生问题也是争议多。再加上各族人口比例和增加比例问题，将来可能隐患不小。
这个人口问题你怎么看？
家园 现在看不出来 人口问题不是小事，土鳖应该有一个人口的大致规划，这种问题我相信专业人士的判断。土鳖确实比较猛，连人口繁殖都能管得到，赫赫。
家园 是不是说如果不总和美国比，国人的幸福指数立马是世界第一 所以美国是中国的第一大恶人，怪不得国人对美国的爱恨交加情结，根子原来是在这里。
这事要怪也得怪CCTV，谁让它没事总把美国国内新闻当世界各地新闻来报呢，一口气连续报上三十年，中国人骨子里都把自己当成半个美国人了，把中美差别当成了新的城乡差别，好不容易取消户口制的中国人，反而怨气更大了，对“城里人”的各项优惠“政策”气不打一出来，最恨的就是那个（联储）“中央”人为的“剪刀差”剥削全国人给“城里人”供给，这一切听着都是多么熟悉呀。
好在改开之后，全球化了，地球村了，城乡差别慢慢也会被打破，在让一部分人先富起来的号召下，世界各地的1%们更是用实际行动率先证明不论是在城里还是乡下，在哪里都可以做到1%。同样的，乡下的99%也不会比城里的99%更99%，因为改开后的“优惠政策”更多的向1%倾斜，而不再与地域有联系了。
家园 以前是要解放全世界 现在只是想称霸全球。
这样一对比，感觉现在弱爆了。
家园 没办法 王道已失，仅存霸道
家园 我对您的建议是-贫困地区的乡下呆两周 相信你自己就会修正一下你的观点。
虽然你的文字俺看着也还是莫名其妙的挺高兴的。
家园 那是猎奇了 为了论证中国问题很严重，中国没有威胁，可以把奥巴马或者希拉里拉到某个山疙瘩或者农贸市场里面看看，俺们就真没必要了。
两年前某打工青年一年给老婆寄了9000元，老婆嫌他给太少不够用，而他以为是老婆贴补娘家人了，两人吵架。事实是他岳老子一年光搞点花花草草就能捞个7-8万，觉得女儿日子苦经常接济。电视采访时，老人对女婿的天真烂漫很是不屑。
家园 您的观点似乎倒可称作浮躁 国人现在是赤裸裸的跟美国比，二流点的发达国家都不入法眼了。老美有的我们要，没有的我们也要，根本就不是在讲道理，也不管数据，反正就是要。您所说的“国人”是哪些人捏？除了那些当权的、或是腰缠万贯的，绝大多数的人恐怕还没这么不知天高地厚吧。整个国家都在疯狂的奔向一个未知的超级霸权，世界眼睁睁的看着一个真正的单极未来逐步呈现，而这个国家的人自己根本感觉不到祖国的快速发展谁都有切身体会，不过，“奔向霸权”就免了吧。一个占世界人口五分之一的国家，要是做不了世界的一极，那倒是怪事，可这不等于会称霸。不是想不想、或该不该称霸的问题，而是客观上无法做到。十几亿人的国家，如要称霸，则必然要有相应的弱肉强食的文化和道德标准作精神支撑，否则无以为继。可这样的文化和道德标准，又怎能维系诺大的、历史复杂、内部差异巨大的国家？也就是说，如果大伙儿都奔着称霸去，十有八九会发现还没称霸呢自己却先散摊子了。请您稍安勿躁，如果有机会去虎狼之国住些日子，大概就能看到咱们比人家差多少了。咱们眼下最多就是在账上有些钱罢了，要想“把对手统统逼到救亡图存的绝境”，也许还要走很长的路。
家园 您没有觉得自己正是这些“国人”一员吗？ 普通人对“霸权”确实并没有什么兴趣也没有什么感觉，但却在驱动整个国家奔向霸权。
普通人要求有车有房，这要求不算高吧。买个车现在对大部分家庭真不是问题，那么换到国家层面，那就得疯狂的出去捞油。如果油价高了，直接跟美国比，油价的绝对价格，占收入的比例，结论，俺们生活在水深火热中。换到国家层面，那只有两条路，要不就抢低价油，要不就把油价直接往天上拉，谁也别想过好日子。
车多了就堵，还一堆不按规则开车的人，看着就闹心，就想起了美帝的道德标准。问题是国内即使是二线城市也有数百万人口，百万以上的车辆，这还没算周边城镇过来的。这数字还在快速飙升，二线城市规划都是直接奔千万，车辆...那就不说了，堵得受不了，市政建设确实太落后了。换到国家层面，那只有疯狂的大搞建设，别的国家就只好歇歇了。
中国现在有2亿多农村青壮年劳动力在城市打工，而且大部分都打算在城市定居。这意味着什么？所有的二线城市必须要有千万级别规模，三线城市必须有百万级规模，县城必须有10万级规模，这才有可能提供一个还凑合的城市化规模。这意味着中国疯狂的发展根本停不下来，停下来就会出大事，其他的问题与之相比都是小事。这种疯狂的发展停不下来，仅仅内部压力的需要就迫使中国不得不把手伸到全世界。
你自己不也这么想吗？我们和米国差距太大了，那么差距缩小一点点总是应该的吧，米国一个家庭2部车还经常换，俺们一个家庭一辆车，这不算过分吧，就算有也没脱离水深火热不是？你想过如果中国一个家庭一辆车，这个后果是什么？我估计你想了之后也懒得理睬，或者你想做雷锋但是你有能力让别人都当道德楷模？绿色党人类党在中国没有前途，挡人财路人家要断你生路。我看现在普遍的态度是反正就是要，其他问题那是国家层面的。
2年前我就已经拿到公费出国资格，可惜那时候已经晚了，价值不大了。身边大部分人都已经在发达国家混过，那时候大家就已经觉得不对头了。国际大型跨国企业我也混过，真没觉得那些人日子过得有什么特别的。
通宝推：okcgb,