五千年(敝帚自珍)

主题:原来所谓“庚子赔款”办学,是美国退回骗我们的钱。 -- foursea

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              • 家园 胡是老美的内线

                当年掌控庚子赔款留美资助人选的决定权。

                这种要害位置,老美不放自己人是不放心的。多余的话,俺就不说了。

                他和傅斯年对中医的攻击,完全是要置中国传统于死地,对这种人不用太客气。

                他比较toxic的一点是,明明是老美的人,确硬要披一张国学的皮,其实他完全不需要这个。所以,老胡的东西有种说不出的味道,而他的确后来方向换来换去,没一样做的深。

                我回这个目的是,钱穆是我最佩服的离开大陆的知识分子,功力的确深厚,但是也有些偏见,不过在容忍的范围内。可是,当年钱穆为老胡所打击,人人皆知也。不过,彼时老美势力大,所以没人说句公道话。

                不过,这里打老胡的落水狗,俺也是心理阴暗,心理阴暗。

                通宝推:Rusher,
          • 家园 翻过多次吧,差不多40年了吧,看不下去。

            我读的书不算少的,见过猪跑,也吃过猪肉。

            要说胡适的国学能和毛比,那是笑话;你可以这么认为,比毛强,比郭强,但学术地位是没法比的。

            你可以那么理解你自己定义的开山之作;但坦白的说,牛顿恰恰说明不了你的观点,尽管这个例子不完全准确——牛顿的书是早就没人看的了,也没有人收藏的,你到无论那位科学家家中,都不会找到牛顿的著作的,除了极为偶尔有人收藏某个版本,牛顿的书也没有重印的。不准确是因为自然科学和人文科学还不一样,人文科学如果成为经典,会经常被重印,被人收藏,似乎永远不会过时,就如同国富论,科斯的两篇文章,马克思的共产党宣言,霍布斯的利维坦,还有柏拉图的亚里斯多德的著作,文学则如莎士比亚等。

            坦白地说,就如同哲学史、或白话文学史这种著作从一开始就不可能成为经典,这是命定的,无论在东西方,经典一定是要回答一个重要或基本问题的,这类学科史著很难做到。至于说红楼梦研究,胡适的说法只是多家中的一家,不能算经典。因为毛对红楼也是一家——王蒙就这么认为,但也不能算经典。

            还有一点,人文经典一定要语言文字杰出,不光是说个事讲个道理就行了。

            你可以瞧不起毛,说毛著是秘书班子写的,但毛提出的中国的问题至今中国没有走出,而在毛之前没人提出,诸如中国是政治经济文化发展不平衡大国,中国革命是农民革命。卡尔施密特的著作的重要主题之一可以说只是为毛的四卷第一句话作注释。毛的著作至今是现当代中国的经典,只要看看论十大关系,论人民民主专政等几篇就可以了。胡适也承认毛是五四后白话文第一,据说是共产党内第一,但国民党内有吗,自由派中有吗?至于旧体诗词就不说了吧。你还别说不须放屁这句,记住约翰逊的话,人在世时是以他最差的著作评价,人辞世后是以他最好的著作评价。或者,好像鲁迅的话,鹰有时飞得比鸡还低,但鸡永远飞不到鹰那么高。话不同,道理是一样的。

            你还别贬低郭沫若,你讨厌郭,可以理解。但郭的女神是至今还可看的,是新诗的经典之一,其他是戴望舒,徐志摩,艾青等;郭的《李白与杜甫》很差,但你看看,其实是在演绎陈寅恪的史诗互证研究方法;但郭的有些史学著作也是一家之说,十批判书不算经典,但还是能看的,甲骨文研究没法否定;郭的剧本,例如《南冠草》《孔雀胆》《虎符》等也都是不错的。

            要胡留下来是统一战线,就是希望人多多的。批胡不是因为胡的学术高,嫉妒,你这是不懂政治了,批胡是要借此来消解以胡为代表的崇美和恐美,那在建国初期是中国知识界普遍存在的问题,这就是为什么朝鲜停战后,54年顺手就批了胡适:知识分子不那么崇美了,也就不批胡适了;好像是57年,毛就说胡不能全部抹杀,对中国的新文化启蒙是有功的,界定得也很清楚——“启蒙”。

            我到是希望学术是比武功,但学术一样,有政治因素。国共之间就不比了。就说国民党那边,胡适学问第一?说实话钱穆比他强,但胡适似乎被当作第一。你还别说这是中国,美国一样,事实上,各国都一样。一个人的学问和他在世时的社会、学术地位是两回事;想想钱钟书。好像是尼采说过,科学就是科学家之间闹意气争高下的副产品,不是什么主观追求真理的结果;不要以为这是调侃,这讲得就是学术发展也遵循市场经济的原理。

            学术好比武功?中国人怎么说的,文无第一,武无第二;两者的区别很是根本的。

            胡适的地位是过去20年中国自由主义精英捧起来的,其实也都没看胡适的书,就是需要一个偶像,同鲁迅对着。胡适也算身不由己吧。其实毛自己也是。

            通宝推:黄尾鱼,秦波仁者,芝蔷,海中山,ranktend,向前向前,一行,紫梁,我爱我家fh,青木堂主,路远无轻,大厨,njyd,gzdcl,山有木兮,Chaoshk,戴口罩的画眉,鳕鱼邪恶,自以为是,发了胖的罗密欧,于是,
            • 家园 “不须放屁” 这句有什么不好呢?

              念奴娇 鸟儿问答

              鲲鹏展翅,九万里,翻动扶摇羊角。

              背负青天朝下看,都是人间城郭。

              炮火连天,弹痕遍地,吓倒蓬间雀。

              怎么得了,哎呀我要飞跃。

              借问君去何方,雀儿答道:有仙山琼阁。

              不见前年秋月朗,订了三家条约。

              还有吃的,土豆烧熟了,再加牛肉。

              不须放屁!试看天地翻覆。

              口语入诗,信手拈来,此风格在全篇是一致的,流畅和谐!

              上阕写蓬间雀被吓得 “怎么得了,哎呀。。。”

              下阕问被炮火吓倒了的雀儿想去哪里,雀儿安心于那个三家条约,向往着赫氏定义的共产主义。

              这样的国际环境下,中国共产党人,鲲鹏的态度是:不须放屁!瞧你那小胆小略小样!天地翻覆不足惧,甚至是需要的!

              鸟儿之间的对话,生动形象,画面感强,活灵活现,极具性格!

              极具性格!

              不是主席这么通脱彻底的人,是写不出来的

              识字卖文的有文化的装13的知识分子们总是盯着这四个字说事,说主席粗俗,这并非是鹰偶尔飞得比鸡还低,而是高得多了一点,鸡们看不见

              俺生也晚,读书少,有幸读到前辈的几个帖子,很有收获。今晚斗胆参与一下:知道您此回帖是谈整体评价比较,涉及好几个人的思想学术文学,顾不上讲解诗词,您就那么一提,只是顺着对方的思路引出。

              俺不礼貌地插话歪楼了!因为实在是不能隐而不发 实在是喜欢,哪天我要练练朗诵这首《念奴娇 鸟儿问答》!

              关键词(Tags): #诗词通宝推:海中山,
              • 家园 翻译也好翻译

                no bullshit,对于翻译毛主席诗词的洋人真是行大方便啊

              • 家园 该词通俗易懂到了极致

                纵观古今,也只有主席敢将放屁俩字入诗,主席作诗向来是大气磅礴,信手拈来,用词遣句绝不瞻前顾后,没有他这样大气魄,谁敢写这样的大雅若俗的诗句呢。

                读这词,要从头到尾读,反复读,你会越读越喜欢,这种亦庄亦谐的手法用的实在妙,尤其是,怎么得了,哎呀我要飞跃。

                当然理解后面的意思,脱离不开当时的历史环境,三家条约指的是美苏英三家签订了部分禁止核试验条约,意图扼杀当时还在进行试验的中、法等国的核武器。土豆和牛肉讽刺的是赫秃子将共产主义总结成为一盘土豆烧牛肉的好菜。

                不须放屁,试看天翻地覆,是对苏修的当头棒喝, 拉屎放屁乃天经地义之事,不让放屁,看看大家不把天翻过来才怪。

              • 家园 以一名小白的身份深表认同

                这首词我是从不喜欢到越来越敬服,转变是伴随着个人成长发展而产生的。

                如果将诗词比作武术,毛主席这首词就是随心所欲“无招胜有招”的模范样板,毛主席早年作品相当“有招”那是不用多说了,而晚年这首“口语入诗”正是一个完美超越。

                追求“无招胜有招”的突破,是各行学问专业的本能,很普遍也很自然,本人这几年在专业上也颇有对“无”的些许追求,只是受资质所限,连皮毛也挨不着,带着这样的心情来读毛主席这首词,所以越读越敬服。

                诗词方面有研究却还对毛主席这首词感到纠结的行家,不妨试一试,按着全篇意思将“俗”的部分改成雅,改得好,你比毛主席牛,改不好,你只好同意我的看法。

                通宝推:芝蔷,山有木兮,
              • 家园 有没有人觉得这首词很萌呢
                • 家园 您这么一说,我还真看出萌来了

                  鸟儿之间的问答,萌!

                  萌在自然生动有趣

                  俩鸟儿在大自然里,肯定不能像人间的知识分子一样端着架子说话

                  庄子写这俩鸟儿,比较严肃,木有办法,庄子是古人说古文

                  关键词(Tags): #诗词
            • 家园 我十来岁的时候也多次看过红楼梦,也是看不下去,这

              不是红楼梦不够好,是我那时候的水平不够。

              现在红楼梦可是我最爱读的书之一了。

            • 家园 按你的说法胡博士过去就没地位了,直到最近二十年被

              捧起来?那当年太祖是神经病啊,跑到北京去拜访一个无名小卒?还有郭老,他当年见了胡博士可是跑上去一个大亲吻,在场的人可都是看不下去啊?

              很长一段时间内,可以说从二十年代到四十年代,胡博士都是国内的领军人物,不是郭老之类的能比的。你拿鲁迅和周作人去比还差不多。你质疑他的学术水平是否配的上他的名声和地位,这当然是可以的,因为学术水平过去和现在的标准是可以变化的,过去很深刻的东西有可能现在看上去很平常。现在你干脆说他的名声就是过去二十年才被人捧出来的,这未免有点乱说一气了。就钱理群之类,他们比之于胡博士,实在差了数量级,就他们就捧的起胡博士?

            • 家园 胡适最大的本事不是搞学术,而是拉人际关系和表演自己的圣人

              胡适最大的本事不是搞学术,而是拉人际关系和表演自己的圣人度量。

              胡适的白话文诗歌,水平不如网友恶搞的梨花体。比作诗机软件差得多。就凭他这水平的,只会导致读者厌恶白话文诗歌。 胡适最好的诗就是一首幼儿园小朋友们唱的兰花草。再请他们认真地去查一下胡适的博士头衔来历和所谓的国学史纲里面为何居然不敢写佛教对中国哲学的影响,更不敢写道教,因为他连道藏都没有看。他们更无语以对。

              • 家园 胡适对美庚子赔款的项目有审批建议权。

                这才是人人必称我的朋友的真实原因。

                老美一贯相信自己教育体系出来的学生。他控制那些国家就是把自己教育体系出来的留学生当头或者主干。

              • 家园 道藏这个太勉强了吧。。

                国内学者谁敢说通读道藏啊,包罗万有;应该说道藏里包含了当时所有能收集到的道教典藏,跟四库全书一样;而研究者一般只着眼于某一方面,可以作为一个资料库备查,但却不可能有人去通读;再说道教史跟道藏大概关系不大,就跟佛教的大藏经,古藉里的四库一样,我们不会说某国学家连四库都没看过吧。。可以说研究儒学的连孟子都没看,研究史学的连史记都没看,这大概是个罪名,但连四库都没看,这算啥米。。。

                • 家园 读过道藏的不少啊,刘师培、陈撄宁、马一浮···

                  没有读过道藏却要吹国学大师,那就太勉强了。

                  • 家园 通读的就陈撄宁一个吧

                    “此书共计五千四百八十卷,是明朝正统年间刊版,留传到今约五百余年,向来没有人把这部书看完过,只有我坚持不渝费了三年光阴,从头到尾,看过一遍。此后即无人再看,放在藏经楼上六个大橱中,封锁三十七年之久,书多霉烂破损,前年上海市人民政府拨款一千几百万元,雇工将全部《道藏》修补完整,移交上海文化机关保管,不在白云观内。”

                    不能说有个陈樱宁读过一遍,于是古往今来只有他能称国学大师吧...刘师培也是取阅部分,他的读道藏记明显不全的。

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